PDA

Просмотр полной версии : Бешеная морковка - Vesta SW Cross Mars


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8]

Богданыч61
18.07.2020, 16:45
Первый руль облез там же, но не стал ждать продолжения как появилось пятношко к ОД по гарантии заменили без проблем. А про два остальных уже описывал повторятся не вижу смысла.

Ирбис
18.07.2020, 19:51
Понаблюдайте за собой внимательно, как садитесь или выходите из машины. Скорее всего задеваете руль в этом секторе.
Либо нередко при открытой двери, не садясь в машину, нажимаете педали.
У Вас разрушился верхний защитный слой и потом уже пошло-поехало.

Тоже подумал об этом первым делом, потому что комплекция не маленькая. Нет, не задеваю. Специально следил за собой. Про педали вообще не моя тема. Никогда так не делал.
Ладно, доеду до дилера, запрошу. Но вообще бред, конечно. Деталь, которая по функционалу предназначена для хватания руками облазит от прикосновений!
К слову, на Гранте за 3.5 года ничего подобного не было, а она поменьше будет (к вопросу о задевании при входе-выходе)

Добавлено через 30 минут
Кстати. Я не помню, рассказывал или нет здесь, как у меня бокс с крыши улетел в прошлом году, в отпуске.
Сейчас, готовясь к очередной поездке в отпуск, пришлось покупать новые поперечины и бокс. Так вот, сегодня разговаривал с продавцом на рынке и рассматривал различные крепления.
Дилер продает дуги "Атлант", только надпись "Vesta SW" делает. (которая, к слову, стирается на раз). По цене 8500 !!!
http://images.vfl.ru/ii/1595085412/78b8eda2/31107461_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/78b8eda231107461.html)
Обратите внимание. С внутренней стороны рейлинга нет крепежа вообще никакого! Т.е. они просто планкой за выступ рейлинга притягивают дугу к самому рейлингу! Не удивительно, что у меня сорвало их вместе с боксом.
Так что настоятельно советую выбрать другие дуги. Тем более, у того же "Атланта" есть нормальный крепеж.
В итоге взял себе ЕвроДеталь за 3000 на рынке! 5500 экономия!!!
А дилерам автоваза минус очередной.

BigKot
18.07.2020, 20:11
Тоже подумал об этом первым делом, потому что комплекция не маленькая. Нет, не задеваю. Специально следил за собой. Про педали вообще не моя тема. Никогда так не делал.
Ладно, доеду до дилера, запрошу. Но вообще бред, конечно. Деталь, которая по функционалу предназначена для хватания руками облазит от прикосновений!
К слову, на Гранте за 3.5 года ничего подобного не было, а она поменьше будет (к вопросу о задевании при входе-выходе)

Добавлено через 30 минут
Кстати. Я не помню, рассказывал или нет здесь, как у меня бокс с крыши улетел в прошлом году, в отпуске.
Сейчас, готовясь к очередной поездке в отпуск, пришлось покупать новые поперечины и бокс. Так вот, сегодня разговаривал с продавцом на рынке и рассматривал различные крепления.
Дилер продает дуги "Атлант", только надпись "Vesta SW" делает. (которая, к слову, стирается на раз). По цене 8500 !!!
http://images.vfl.ru/ii/1595085412/78b8eda2/31107461_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/78b8eda231107461.html)
Обратите внимание. С внутренней стороны рейлинга нет крепежа вообще никакого! Т.е. они просто планкой за выступ рейлинга притягивают дугу к самому рейлингу! Не удивительно, что у меня сорвало их вместе с боксом.
Так что настоятельно советую выбрать другие дуги. Тем более, у того же "Атланта" есть нормальный крепеж.
В итоге взял себе ЕвроДеталь за 3000 на рынке! 5500 экономия!!!
А дилерам автоваза минус очередной.
Евродеталь аэро юзаю 6 лет.
Скоро возьму бокс в аренду и тыщи 2.5-3 с ним накатаю. Проверим.

Ирбис
18.07.2020, 21:39
Евродеталь аэро юзаю 6 лет.
Скоро возьму бокс в аренду и тыщи 2.5-3 с ним накатаю. Проверим.
И почем нынче аренда? Помниться я года три назад интересовался, за месяц выходила треть от стоимости бокса. Купил. А в прошлом году его сорвало и расколошматило об асфальт. Заказал такой.
http://images.vfl.ru/ii/1595092062/caabf10a/31108330_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/caabf10a31108330.html)

Богданыч61
18.07.2020, 22:31
В 2018 г прокат был 300р сутки, по Атланту поперичинам не увидел проблем крепится быстро, держится хорошо на прокат 420 л из Волгограда до Семииза и обратно без проблем, евродеталь брал сдал обратно т образное крепление хлипкие и чтобы настроить равномерно поперичины это ещё те танцы, Атлант две минуты и уехал.

withoutwords
18.07.2020, 23:18
Евродеталь аэро юзаю 6 лет.
Купил недавно, обкатал малость с боксом (в районе тыщи км). 4900 руб., без ключа дешевле.

Jlust
19.07.2020, 00:27
Кстати, о рулях.
Я один такой эксклюзивный, или кто-то еще столкнулся с проблемой.
Облазит руль! Машине 2.5 года и 31 000 км пробега. Причем облазить начал в районе 7-8 часов (т.е. левый нижний сектор), который руками вообще хватается крайне редко.
Сначала появилось маленькое пятнышко. Ну ладно, думаю, мало ли, задел чем. Но оно начало увеличиваться в размерах и сейчас занимает сектор от 6 до 9 часов.
Думал помыть, так при трении пальцем на свету прямо видно, как сыпятся частички.
Даже не знаю, имеет смысл к дилеру обращаться? Пока одел оплетку на руль.
Вот фото, не очень получилось, но видно.
http://images.vfl.ru/ii/1595067961/31bc0ae6/31105412_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/31bc0ae631105412.html)

У меня также облез руль на акценте. Только в самом верху за 12 лет.

Ирбис
19.07.2020, 12:27
В 2018 г прокат был 300р сутки, по Атланту поперичинам не увидел проблем крепится быстро, держится хорошо на прокат 420 л из Волгограда до Семииза и обратно без проблем, евродеталь брал сдал обратно т образное крепление хлипкие и чтобы настроить равномерно поперичины это ещё те танцы, Атлант две минуты и уехал.

Ну и я, собственно, от том же. 300 руб/сутки, ехал я на месяц. Т.е. 9000 рублей за прокат? Я за 9000 взял бокс от ЕевроДетали на 350 литров с двухсторонним открытием.
http://images.vfl.ru/ii/1595146699/026d4a93/31111172_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/026d4a9331111172.html)
По крепежу, я не знаю, какой из крепежа "Атланта" Вы брали. Я говорил, что у них есть нормальный крепеж. (Правда я не стал его брать, потому что на том же авторынке его цена приближалась уже к 5000 руб, ЕД дешевле, а отзывы на него не хуже.) А тот, что ставит оф.дилер у меня улетел вместе с боксом. И на фотках я обратил внимание, почему. Как мне кажется, потому что с обратной стороны рейлинга нет надежной лапы крепления. Хотя я тоже проверял, бокс перед дорогой подергал. Вроде мертво держался. Качался вместе с машиной. А вот поди ж ты. Улетел он, когда я не проехал и 200 км. по направлению Устюжна - Пестово - Боровичи. Хотя до этого он вполне нормально прошел путь Самара-Казань-Самара-Пенза-Тверь-Устюжна. Так что, возможно, Вам просто повезло. А я больше вещи по дороге собирать не хочу.

Добавлено через 2 минуты
Купил недавно, обкатал малость с боксом (в районе тыщи км). 4900 руб., без ключа дешевле.

Почти такой же взял. ЕD2-112F (с ключом). Ключ там, правда, от честных людей. :-) Только я ездил на авторынок. И обошелся он мне в 3000 рублей.
Сейчас пойду ставить. Бокс придет в понедельник.

Ирбис
19.07.2020, 18:01
По итогу получилось нормально поставить только за переднюю дверь.http://images.vfl.ru/ii/1595165375/6b736a57/31113348_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6b736a5731113348.html)
Хотел сдвинуть максимально вперед, но закрепить нормально не получается. Из-за того, что рейлинги впереди расходятся веером. Если лапу прикручивать, то не встает перекладина. Если перекладину, то лапа цепляется углом.

kamidze
20.07.2020, 09:58
Хотя я тоже проверял, бокс перед дорогой подергал. Вроде мертво держался. Качался вместе с машиной. А вот поди ж ты. Улетел он, когда я не проехал и 200 км. по направлению Устюжна - Пестово - Боровичи. Хотя до этого он вполне нормально прошел путь Самара-Казань-Самара-Пенза-Тверь-Устюжна. Так что, возможно, Вам просто повезло. А я больше вещи по дороге собирать не хочу.
Проехал с грузом на атлантовских брендированных поперечинах около 10 т.км, инцидент был только однажды - одно из креплений задней поперечины сместилось назад на 1 см по рейлингу. После этого взял за правило подтягивать их перед дальней поездкой.

Джокер
20.07.2020, 11:45
https://yadi.sk/i/cMlwPuCyfzpsEw нормально держатся.

Ирбис
21.07.2020, 17:31
https://yadi.sk/i/cMlwPuCyfzpsEw нормально держатся.
Собственно на видео и видно, что есть прижимная планка с внутренней стороны. А у тех, что продают официалы, ее нет.

Вот так встал бокс. Знаю, что не более 1 градуса наклон должен быть, но по другому на весту св не поставить. Либо передняя дуга будет ненадежно держаться, либо вот так. Из двух зол выбрал меньшее.
Возможно кто-то встречал специальные дуги на весту св с ее веерным расхождением рейлингов, я не видел.
http://images.vfl.ru/ii/1595336179/ec8b5f29/31129801_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ec8b5f2931129801.html) http://images.vfl.ru/ii/1595336180/9e895caf/31129802_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9e895caf31129802.html)

Добавлено через 1 минуту
Можно еще попробовать сдвинуть заднюю дугу вперед, но не уверен, не получатся ли "качели"

🎅 61
21.07.2020, 17:37
Ну так надо брать правильный Атлант и не будет проблем.

withoutwords
21.07.2020, 17:44
специальные дуги на весту св с ее веерным расхождением рейлингов, я не видел
У меня так же, спереди шире. Был, мягко выражаясь, малость обескуражен. )))

BigKot
21.07.2020, 18:57
У меня так же, спереди шире. Был, мягко выражаясь, малость обескуражен. )))
Я не очень понимаю - в чем проблема?

Ирбис
21.07.2020, 21:25
Я не очень понимаю - в чем проблема?

Проблема в том, что от передних дверей рейлинги начинают круто расходиться в разные стороны. И в результате сложно поставить поперечную планку.
http://images.vfl.ru/ii/1595348091/95760370/31131170_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9576037031131170.html)
Крепежный элемент разворачивает к носу автомобиля, если прикручивать его сначала к рейлингу. И тогда не встает поперечина. Они не соосны получаются. Если сначала крепить поперечину, то крепежная часть цепляется за рейлинг углом. Т.е. не всей плоскостью, а только передним уголком. Между задним уголком и рейлингом получается зазор в сантиметр!

Добавлено через 2 минуты
И, если крепить поперечины надежно, всей плоскостью, то это возможно только за передними дверями. А крыша завалена назад и сильно. В результате бокс встает как направляющие у "Катюши". А это не есть правильно. Набегающий поток воздуха будет пытаться оторвать бокс от крепления.

Добавлено через 26 минут
Вон, "За рулем" такой же бокс. Сдвинули заднюю дугу ближе к середине.
Наверное, так же сделаю. Это немного поднимет заднюю часть бокса.
http://images.vfl.ru/ii/1595349904/e7a20cd0/31131362_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e7a20cd031131362.html)

Добавлено через 10 минут
Умора!
Поторопился я с выводами про "За рулём". Не прочел саму статью.
Придется самим искать выход из положения. :-)))
http://images.vfl.ru/ii/1595350482/58b2c175/31131390_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/58b2c17531131390.html)

Ирбис
01.09.2020, 22:44
http://images.vfl.ru/ii/1598983700/8c8c4fb0/31510561_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8c8c4fb031510561.html)
Родные литые диски не пережили отпуска по нашим российским дорогам. Проехав не по магистралям, а по деревням всего-то несколько сот километров и выйдя на трассу, вибрация стала не только на руле, но и на сидении под пятой точкой. Дорога гладкая, а ты словно на вибростенде. Ребята в шиномонтаже, в Гатчине, куда я заехал, лишь развели руками и отказались даже деньги брать.
Пришлось покупать штампованные диски и б/у резину.
Дальше наш путь лежал в Карелию. И там, на убитых грейдерах, я трижды перекрестился, что поменял колеса в Гатчине. Если бы это произошло в Карелии, я бы не выехал на них. А купить в тайге колеса проблематично. :-)

ВАЗ, милые вы мои! Ну сделайте что-нибудь?! Ну перестаньте вы ставить пластилиновые колеса на кросс!!!

МГК
02.09.2020, 00:01
ВАЗ, милые вы мои! Ну сделайте что-нибудь?! Ну перестаньте вы ставить пластилиновые колеса на кросс!!!
17 низкопрофильки - удел города с ровными дорогами
для всего остального есть авто без приставки кросс на нормальных колесах )))

kosh477
02.09.2020, 13:08
16 тоже мрут. на 14 тысячах и 5 месяцев отроду ушло одно колесо. Диск кое как выправили, потому что новые диски, которые пошли с 20г еще не купить толком нигде. До этого всегда ездил на профилях за 65 - ни разу колеса не пробивал.

МГК
02.09.2020, 14:31
Умертвить можно все, вопоос насколько легко
Мне вообще неясно, что надо курить, чтоб воткнуть на бюджетку 17 катки
А еще большее недоумение вызывают те, кто это покупает )))

Тартарен
02.09.2020, 16:05
для всего остального есть авто без приставки кросс на нормальных колесах )))
ИМХО Кросс он и подразумевает не очень ровные дороги и буераки. Вот только комплектация Кросса ТАКИМИ колесами на ВАЗе вызывает вопросы.

Артём440
02.09.2020, 16:37
ИМХО Кросс он и подразумевает не очень ровные дороги и буераки. Вот только комплектация Кросса ТАКИМИ колесами на ВАЗе вызывает вопросы.

Зато красиво-то как.

МГК
02.09.2020, 16:45
ИМХО Кросс он и подразумевает не очень ровные дороги и буераки. Вот только комплектация Кросса ТАКИМИ колесами на ВАЗе вызывает вопросы.
Кросс это просто более эффектный вид и все, как бусики для папуасов
Выглядит прикольно, функционала не больше, а в чем то еще и хуже обычной версии

Neibot
02.09.2020, 17:56
еще большее недоумение вызывают те, кто это покупает )))
Сколько было раньше комментов про маленькие колёсики у автоваза?

https://a.radikal.ru/a07/2009/57/694cfe703b44.png

Вот они и покупают.

Я в бытность еще на гранте наелся 55 профиля (фактическая высота резины такая же как и у весты с R17).
Куча вмятин, одно колесо аж восьмеркой пошло, это всё за два сезона. Причем ни по каким особым буеракам я не летал.

Потом на поло - 60 профиль при прочих равных - и никаких проблем. С тем же литьём КиК.

Jlust
02.09.2020, 23:25
Сколько было раньше комментов про маленькие колёсики у автоваза?

https://a.radikal.ru/a07/2009/57/694cfe703b44.png

Вот они и покупают.

Я в бытность еще на гранте наелся 55 профиля (фактическая высота резины такая же как и у весты с R17).
Куча вмятин, одно колесо аж восьмеркой пошло, это всё за два сезона. Причем ни по каким особым буеракам я не летал.

Потом на поло - 60 профиль при прочих равных - и никаких проблем. С тем же литьём КиК.

На фото для недо-дрифта. Лошадей мало, поэтому колёсики уменьшили.:smile-big:

Тартарен
03.09.2020, 06:39
функционала не больше, а в чем то еще и хуже обычной версии
Не скажи. Я много езжу по щебенке, так пороги около колесных арок заметно поцоканы. Пластиковый обвес совсем не лишний.

Ладовоз
03.09.2020, 07:24
Сколько было раньше комментов про маленькие колёсики у автоваза?

https://a.radikal.ru/a07/2009/57/694cfe703b44.png

Вот они и покупают.

Я в бытность еще на гранте наелся 55 профиля (фактическая высота резины такая же как и у весты с R17).
Куча вмятин, одно колесо аж восьмеркой пошло, это всё за два сезона. Причем ни по каким особым буеракам я не летал.

Потом на поло - 60 профиль при прочих равных - и никаких проблем. С тем же литьём КиК.

Так там есть и 70 профиль ставят и едешь как на вате.

Добавлено через 1 минуту
На кросс 65 ставьте и удивитесь езде даже через рельсы.

Добавлено через 1 минуту
Оптимальный 55 профиль для кросса можно также на 17

Добавлено через 1 минуту
Просто ценник за 17 шкалит вот и в дальнейшем переходят на 16.

Максим48
03.09.2020, 08:49
Умертвить можно все, вопоос насколько легко
Мне вообще неясно, что надо курить, чтоб воткнуть на бюджетку 17 катки
А еще большее недоумение вызывают те, кто это покупает )))

Опять начинается, все вокруг дебилы и только несколько человек на форуме самые умные?

МГК
03.09.2020, 08:51
Пластиковый обвес совсем не лишний.
он явно не стоит сотки переплаты и для подобной защиты давно придумана прозрачная пленка
и сколько видел авто с этим пластиком - под ним всегда тонна грязи и ржа
даже там, где он вроде как без зазоров сверху, что к весте не относится

BigKot
03.09.2020, 09:22
он явно не стоит сотки переплаты и для подобной защиты давно придумана прозрачная пленка
и сколько видел авто с этим пластиком - под ним всегда тонна грязи и ржа
даже там, где он вроде как без зазоров сверху, что к весте не относится

Мы очень рады, что ты не в кругу идиотов, покупающих кросс. :))))

Джокер
03.09.2020, 09:24
он явно не стоит сотки переплаты
это где такие цены? Вид св кросса лучше чем обычного св, а красота требует жертв, пластик уже ни раз спасал, плёнка бы не выдержала такого.

Ирбис
03.09.2020, 12:04
А еще большее недоумение вызывают те, кто это покупает )))
Не знаю, как сейчас, но когда я кросс брал, взять его НЕ на 17 дисках было невозможно. Хочешь - покупай и меняй сам. А это не дешево.

Добавлено через 10 минут
это где такие цены? Вид св кросса лучше чем обычного св, а красота требует жертв, пластик уже ни раз спасал, плёнка бы не выдержала такого.
Что значит где? У любого официального дилера. Вот тебе цены. Вверху просто СВ, внизу с приставкой "кросс"
http://images.vfl.ru/ii/1599117946/ebc28920/31524613_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ebc2892031524613.html)

Добавлено через 5 минут
Посмотрел. Так же как и раньше, кросс идет ТОЛЬКО на 17 низкопрофильных колесах. Так что на вопрос "кто покупает" ответ - нет выбора.
http://images.vfl.ru/ii/1599118249/7cd55ef8/31524664_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7cd55ef831524664.html)

Добавлено через 2 минуты
ИМХО Кросс он и подразумевает не очень ровные дороги и буераки. Вот только комплектация Кросса ТАКИМИ колесами на ВАЗе вызывает вопросы.
Согласен. Собственно мной он и брался для автотуризма, который далеко не всегда проходит по автобанам.

Ладовоз
03.09.2020, 13:01
Тоже не увидел разницу в 100000р

Добавлено через 2 минуты
Для отдыха и туризма и обычный св подходит, а вот внешний вид у кросс лучше.

BigKot
03.09.2020, 17:44
Разница между кросс/не кросс познается только в сравнении в равных условиях.
С братом (у него просто св) гоняли на рыбалку после дождя по буеракам плавным. Я проехал и не заметил, а он несколько раз бампером передним шоркнулся, потом плёлся потихому.
В итоге после поездок в разные рыбацкие ебеня у него уже на углу бампера на краске трещинки, у меня на черной губе ни следа. Если поставить рядом рядом оба авто, то видно, что нижняя губа переднего бампера у кроса выше сантиметров на 5, т.к. у кроса она еще и немного кверху приподнята.
Ну а так у просто св подвеска помягче.

Geram
04.09.2020, 10:18
16 тоже мрут. на 14 тысячах и 5 месяцев отроду ушло одно колесо. Диск кое как выправили, потому что новые диски, которые пошли с 20г еще не купить толком нигде. До этого всегда ездил на профилях за 65 - ни разу колеса не пробивал.

у нас такие дороги что я и 65 пробивал и заминал колеса, когда влетал посреди хорошей дороги в крупные ямы с острыми углами. для меня не то что 17е, а и 16е выглядят роскошью.

Ирбис
07.09.2020, 21:21
Наш маршрут в отпуске пролегал от Самары до Карелии и обратно. Чтобы увидеть страну, от автострад отказались и ехали преимущественно второстепенными дорогами. На водопады по другому не попадешь, да и деревень заброшенных не увидишь. Впрочем, на автострадах вообще мало что увидишь. Они для быстрого передвижения из точки "А" в точку "Б". Так вот, эти второстепенные дороги в России ужасающего состояния. Мы ехали по грунтовкам, грейдерам, разбитым бетонкам... В общем, колесам это здоровья не добавляет. Я замял уже и 16-ю штамповку на задних колесах.
Так что если Вы покупаете кросс для путешествий, штатные 17-дюймовые диски не для Вас.
http://images.vfl.ru/ii/1599497708/6f6044db/31569556_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6f6044db31569556.html) http://images.vfl.ru/ii/1599497708/c64acab2/31569557_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c64acab231569557.html) http://images.vfl.ru/ii/1599497708/535b106c/31569558_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/535b106c31569558.html) http://images.vfl.ru/ii/1599497708/6fa0dd96/31569559_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6fa0dd9631569559.html) http://images.vfl.ru/ii/1599497708/cdf4dd3c/31569560_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/cdf4dd3c31569560.html) http://images.vfl.ru/ii/1599497708/f4622d33/31569561_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f4622d3331569561.html)

leopold
07.09.2020, 23:18
Я так как-то на калине речку в брод переехал, через пару недель передние ступичные подшипники менял - загудели оба. На уже снятых пыльники вскрыл, а внутри ржавчина! Больше такой фигнёй не занимаюсь. А, кстати, давно хотел спросить: а чего ты всё в чужой теме отписываешься? Я уж думал, Лариса появилась...

Ладовоз
07.09.2020, 23:25
Разница между кросс/не кросс познается только в сравнении в равных условиях.
С братом (у него просто св) гоняли на рыбалку после дождя по буеракам плавным. Я проехал и не заметил, а он несколько раз бампером передним шоркнулся, потом плёлся потихому.
В итоге после поездок в разные рыбацкие ебеня у него уже на углу бампера на краске трещинки, у меня на черной губе ни следа. Если поставить рядом рядом оба авто, то видно, что нижняя губа переднего бампера у кроса выше сантиметров на 5, т.к. у кроса она еще и немного кверху приподнята.
Ну а так у просто св подвеска помягче.
Это памятка для космонавта сдешнего и Клауса (МКГ теперешнего)

leopold
07.09.2020, 23:42
Клауса (МКГ теперешнего)
А я думаю, что-то мне стиль постов мкг напоминает...

Ланселот
09.09.2020, 23:19
Я уж думал, Лариса появилась...

Походу, она машину поменяла. Не стала ездить на чинёной.

MVA58
10.09.2020, 02:32
Походу, она машину поменяла. Не стала ездить на чинёной.
В отпуске она. Катается на своем рыжем СВ Кроссе. )) Приедет, может поделится впечатлениями от нового сцепления для 1.8 АМТ.

Ирбис
10.09.2020, 18:51
А, кстати, давно хотел спросить: а чего ты всё в чужой теме отписываешься? Я уж думал, Лариса появилась...
Считай, что я так ее вызываю на диалог. :-)
А вообще, думал, что остальным владельцам тоже интересно будет.