Просмотр полной версии : Летний отдых и всё о нём
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
Кошанам умным, простых людей не понять
Prostobmw
22.07.2021, 11:52
и там же калькулятор.Я в прошлом году расчитал одно а в реальности получил больше, пришлось денег докидывать. Получается нам 1500 должно хватить.
Кошанам умным, простых людей не понять
Но если туп как дерево - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь!
***
Не лучше ли при жизни быть нормальным человеком. (с) Самизнаетекто, надеюсь.
Пусть буду баобабом, но не умным чересчур котом.
Пусть буду баобабом, но не умным чересчур котом.
Ты опять акцент не на том сделал же.
Я написал также как ты понял.
Добавлено через 3 минуты
Мва 58 клоун другим иди в уши лей , как ты заботишься об стране и других со своим договором и чинуш своих гнилых в регион отправил , вообщем зажрался как и все твои подчинённые) думаю осилишь такой посыл?
Добавлено через 3 минуты
С прививкой по меньше увлекайся, побочка уже через люк у тебя лезет.
А Вы не допускаете того факта, что эти люди заботятся о стране и о вас неразумных в том числе?
https://a.d-cd.net/6f3f7c04k472-1920.jpg
Andrey96
22.07.2021, 12:32
А о чем спорить "приговоренным" а потом ужаленным? За вас (меня) уже решили.
"Приговоренные" это когда поймали на улице , силой привели и поставили прививку. Отказаться , кто мешает?
Секта спорящих жижепоклонников это люди которые входили в 146%, они и спорят.
90% спорящих против прививки, так , что секта жижененавистников :beauty:. И даже здесь подтверждение о не адекватности антипрививочников. Посмотри на ладовоза , кончились аргументы , начались оскорбления.
Ruwalwik
22.07.2021, 13:04
Получается нам 1500 должно хватить.
Вполне, с ним же еще тиПа скидка получается где-то 30%, где-то 50
"Приговоренные" это когда поймали на улице , силой привели и поставили прививку. Отказаться , кто мешает?
90% спорящих против прививки, так , что секта жижененавистников :beauty:. И даже здесь подтверждение о не адекватности антипрививочников. Посмотри на ладовоза , кончились аргументы , начались оскорбления.
А какие аргументы? Я работаю на себя, у меня начальника нет, дальше что?
Добавлено через 1 минуту
Отец и мать не привались, из знакомых только пару через укол, остальные купили и что делать?
Andrey96
22.07.2021, 13:32
А какие аргументы? Я работаю на себя, у меня начальника нет, дальше что?
Добавлено через 1 минуту
Отец и мать не привались, из знакомых только пару через укол, остальные купили и что делать?
Ну значит для вас все просто не прививаться и никто не заставит. У других может быть другое мнение , его нужно тоже уважать и не обязательно переходить на оскорбления. Я поставил прививку , когда еще никакой обязаловки , требований , ограничений не было, просто пошел в поликлинику и безо всяких очередей , записей поставил. Это мое решение.
А Вы не допускаете того факта, что эти люди заботятся о стране и о вас неразумных в том числе?
1233912339123391233912339
Ну значит для вас все просто не прививаться и никто не заставит. У других может быть другое мнение , его нужно тоже уважать и не обязательно переходить на оскорбления. Я поставил прививку , когда еще никакой обязаловки , требований , ограничений не было, просто пошел в поликлинику и безо всяких очередей , записей поставил. Это мое решение.
Молодец! А за чем меня или других убеждать с заботой обо мне и всех?
Добавлено через 3 минуты
Ты же всё равно уже в бронежилете ни какая хворь не возьмёт, кроме святой воды:smile-big:
Мва 58 клоун другим иди в уши лей , как ты заботишься об стране и других со своим договором и чинуш своих гнилых в регион отправил , вообщем зажрался как и все твои подчинённые) думаю осилишь такой посыл?
Не осилил. Твой набор букв и слов без знаков препинания, вероятно, может осилить только твоя уникальная семья. Многим остальным форумчанам такое не под силу.
У других может быть другое мнение , его нужно тоже уважать и не обязательно переходить на оскорбления.
Надо остановиться. Попытка была донести до людей, но она пока завершилась неудачно.
Жизнь расставит все по своим местам.
Остается пожелать только здоровья оппонентам и их родным.
Andrey96
22.07.2021, 13:49
Молодец! А за чем меня или других убеждать с заботой обо мне и всех?
Я ни кого не убеждаю ставить, еще раз повторюсь мне все равно , одним больше одним меньше. Просто вы считаете , что мое решение привиться не правильное, я считаю по другому.
Ты же всё равно уже в бронежилете ни какая хворь не возьмёт, кроме святой воды:smile-big:
Те кто на аудиокассетах слушали "Ласковый май" ничего не боятся, а тот кто был пионером и слушал "Наутилус", "Агату Кристи" и "Чайф" -бессмертен :beauty:
Я ни кого не убеждаю ставить, еще раз повторюсь мне все равно , одним больше одним меньше. Просто вы считаете , что мое решение привиться не правильное, я считаю по другому.
Те кто на аудиокассетах слушали "Ласковый май" ничего не боятся, а тот кто был пионером и слушал "Наутилус", "Агату Кристи" и "Чайф" -бессмертен :beauty:
Весна 212с4 на плечо и пошел, потом на Восход 3м, дальше перекочевал на Урал с коляской.
Добавлено через 2 минуты
Я считаю когда добровольно хоть весь обколись, а когда заставляют принудительно то это не правильно, это моё мнение.
Я считаю когда добровольно хоть весь обколись, а когда заставляют принудительно то это не правильно, это моё мнение.
Предложи свой вариант, как выйти из этой пандемии и сохранить здоровье граждан.
Уже за всех всё решили, время пройдёт всё покажет и выличит.
Добавлено через 55 секунд
https://youtu.be/yc-I463f4_g а так пока наслаждайтесь
Уже за всех всё решили, время пройдёт всё покажет и выличит.
Т.е. тебе предложить нечего, кроме грамматических ошибок?
Андрей. Уважаемое мнение должно исходить из уст уважаемого человека с которым соглашаются все или большинство и оно обязательно должно быть объективным.
У меня есть предложение!!! Как сказано, для здоровья нации должно быть привито 60% вы же не станете спорить, что желающих привиться гораздо более 60%? Оставьте пусть 20% понастоящему добровольную вакцинацию, мы справимся как-нибудь без вашей помощи.
Почему так много тугих людей? Этот ковид19 не новый, он был и раньше, уже видео скидывал с выступлением О...... ко.Кто не давал сделать это раньше, вакцину, прививку и.т.д. Ждали гром, грозу? Или как всегда, пока рак не свистнет? От клещей сами же говорите уже давно колят и то не всех. Звездец какой-то.
Андрей. Уважаемое мнение должно исходить из уст уважаемого человека с которым соглашаются все или большинство и оно обязательно должно быть объективным.
По Вашему мнению кто таким человеком является?
У меня есть предложение!!! Как сказано, для здоровья нации должно быть привито 60% вы же не станете спорить, что желающих привиться гораздо более 60%? Оставьте пусть 20% понастоящему добровольную вакцинацию, мы справимся как-нибудь без вашей помощи.
Не понимаю Вашего пассажа. Вам выбор предоставили. Чем Вы недовольны?
Почему так много тугих людей? Этот ковид19 не новый, он был и раньше, уже видео скидывал с выступлением О...... ко.Кто не давал сделать это раньше, вакцину, прививку и.т.д. Ждали гром, грозу? Или как всегда, пока рак не свистнет? От клещей сами же говорите уже давно колят и то не всех. Звездец какой-то.
Ты опять путаешь теплое и мягкое не разобравшись в предмете.
Коронавирусы живут рядом с нами (или мы с ними) давно, но есть разные разновидности и штаммы, которые по разному воздействуют на человека и животных. Разновидность коронавируса COVID-19 оказалась вот таким смертельно опасным для человека.
По Вашему мнению кто таким человеком является.
Не знаю, у меня нет кумиров. Есть люди которых уважаю за их поступки, но полностью их не знаю;;.
Я!!!
Andrey96
22.07.2021, 15:53
Андрей. Оставьте пусть 20% понастоящему добровольную вакцинацию, мы справимся как-нибудь без вашей помощи. Да понимаю , я тебя , государству дешевле всех привить , чем нести убытки , стоимость лечения в стационаре доходит до 200т.руб. ограничения , потери бизнеса , налоги, а прививка стоит копейки.
мы справимся как-нибудь без вашей помощи.
А вот если тем кто не хочет прививаться дать выбор при условии , что в случае если они заболевают ковидом , в лечении им будет отказано, многие на это согласятся?
https://www.e1.ru/text/health/2021/07/09/70015838/
Недавно скончался основатель сети «Купец» Олег Хан, тоже был противник российской прививки.
Какой выбор или вы не понимаете что мной написано?
Предложи свой вариант, как выйти из этой пандемии и сохранить здоровье граждан.Какой пандемии? На момент ее объявления, по критериям самой же ВОЗ (частной, по сути, лавочки, но которая может такое объявлять и практически диктовать правительствам стран), никакой пандемии не было и близко.
Говорю "на момент", потому что с тех пор критерии могли и подправить, сейчас это делается легко и непринужденно, вне всякой связи с реальностью, с иными мнениями, сколь угодно аргументированными, со здравым смыслом и т.д.
Точно так же у нас ни "на момент", ни когда-нибудь после, ни сейчас нет даже намека на эпидемию (опять же, в соответствии с критериями). Но как бы не подлежит даже обсуждению, что "пандемия!!!", "эпидемиологическая ситуация!!!" и весь вот этот вот бред.
Так что масса людей не против прививок как таковых (а в большинстве случаев как раз за), а лишь с cамого начала понимают или как минимум чувствуют, что тема этого ковида - в любом случае крайне мутная. Ну отсюда и возникает естественное желание или стремление сначала разобраться, подождать, посмотреть, может проснется где-то как-то здравый смысл. А прививаться непонятно от чего экспериментальными вакцинами, тоже абсолютно естественно, желания и стремления НЕ возникает.
Симптомы такие же двухсторонняя пневмания, всё замяли не довели до паники , но ни кто и не собирался изучать или исследовать и тут бац дубль два и понеслось.
а прививка стоит копейки
Важно чего она будет стоить тебе.
И другой момент, всех кого знаю из спортсменов выезжающих за пределы делают прц , а почему бы сразу не укол и код в кармане?
Andrey96
22.07.2021, 16:09
И другой момент, всех кого знаю из спортсменов выезжающих за пределы делают прц , а почему бы сразу не укол и код в кармане? А потом анализ на допинг и счасливые домой.
И другой момент, всех кого знаю из спортсменов выезжающих за пределы делают прц , а почему бы сразу не укол и код в кармане?Потому что Спутник не везде катит без теста. Вот и проще сделать пцр и жить спокойно, чем уколоться, а потом побочка, и снова пцр.
Andrey96
22.07.2021, 16:24
Важно чего она будет стоить тебе.
Когда? Хотелось бы хоть какое то обоснование услышать.
Сейчас посмотрел , прививку от клещевого энцефалита ставлю с 1988 года. Прививки от гриппа с 2008 года возможно и раньше ставил просто до 2008 года записи не делали. Когда же это наступит.
Не знаю, у меня нет кумиров. Есть люди которых уважаю за их поступки, но полностью их не знаю;;.
Я!!!
Вы опять ходите по кругу в который себя загнали.
Выйти из него можно двумя способами: приняв для себя свое решение и идти с ним до конца, какой-бы он ни был, либо Вас принудительно из этого круга вытащат посторонние люди.
А вот если тем кто не хочет прививаться дать выбор при условии , что в случае если они заболевают ковидом , в лечении им будет отказано, многие на это согласятся?
На такое согласятся какие-то доли % тех, кто не желает делать прививку. Будет много воплей типа "Нам государство должно/обязано!", "Мы налоги платим!" и т.д.
https://www.e1.ru/text/health/2021/07/09/70015838/
Недавно скончался основатель сети «Купец» Олег Хан, тоже был противник российской прививки.
А ведь он был, по словам знакомых, здоровым и спортивным человеком.
Какой выбор или вы не понимаете что мной написано?
Это Вы не понимаете в своем стремлении "рыбку съесть и на елочку залезть".
Какой пандемии? На момент ее объявления, по критериям самой же ВОЗ (частной, по сути, лавочки, но которая может такое объявлять и практически диктовать правительствам стран), никакой пандемии не было и близко.
С какой поры ВОЗ стала "частной лавочкой"? То, что на ее руководителей и членов может (и оказывается) разное воздействие - это не секрет Полишинеля. Увы, сейчас многие организации, созданные под эгидой ООН, такому подвержены. Миропорядок нарушен.
Говорю "на момент", потому что с тех пор критерии могли и подправить, сейчас это делается легко и непринужденно, вне всякой связи с реальностью, с иными мнениями, сколь угодно аргументированными, со здравым смыслом и т.д.
Точно так же у нас ни "на момент", ни когда-нибудь после, ни сейчас нет даже намека на эпидемию (опять же, в соответствии с критериями). Но как бы не подлежит даже обсуждению, что "пандемия!!!", "эпидемиологическая ситуация!!!" и весь вот этот вот бред.
Год назад у меня двоюродный брательник так-же шутил: "Из наших общих знакомых заболела только Надежда Бабкина". Правда потом, когда его коллеги стали оказываться в больницах, а некоторые не вернулись оттуда, шуточки у него прекратились.
Так что масса людей не против прививок как таковых (а в большинстве случаев как раз за), а лишь с cамого начала понимают или как минимум чувствуют, что тема этого ковида - в любом случае крайне мутная.
Вопрос не в мутности темы (вероятно, правды мы никогда не узнаем), а как из этой ситуации выходить с минимальными потерями.
Вариант "все пустить на самотек и всем переболеть" не сработал (пример - Швеция и Великобритания).
Вариант "вакцинация" - работает. Пример тому Китай и та-же Великобритания, которая не смотря на большое количество заболевших показывает низкие показатели смертности в отличие от России.
Ну отсюда и возникает естественное желание или стремление сначала разобраться, подождать, посмотреть, может проснется где-то как-то здравый смысл. А прививаться непонятно от чего экспериментальными вакцинами, тоже абсолютно естественно, желания и стремления НЕ возникает.
Желание понятное, но оно было актуально полгода назад, когда действительно информации практически не было. Сейчас уже есть достаточно много исследований и статистики по вакцинации в разных странах и по разным вакцинам. Никто не ограничивает доступ к этим данным.
А потом анализ на допинг и счасливые домой.
Вот это поворот!!!
Да это просто чудотворный элексир а не вакцина!!!
С ваших слов побочных мало и заболеть 95 процентов уже в броне.
Добавлено через 57 секунд
Вас хер поймёшь.
Добавлено через 4 минуты
А как же УМО ( углублённый мед.осмотр)два раз в год и только в столице проходят побочку не выявляют?
Добавлено через 1 минуту
А и думаю что на в Токио опять под нейтральным
С какой поры ВОЗ стала "частной лавочкой"? То, что на ее руководителей и членов может (и оказывается) разное воздействие - это не секрет Полишинеля.Это и называется частной лавочкой. Вне зависимости от изначальной "эгиды". Но суть-то не в этом, пусть она хоть трижды не частная, а по критериям пандемии не было даже близко. Но вы почему-то решили поспорить с частностью. Как-то не очень сразу же выглядит.
Год назад у меня двоюродный брательник так-же шутил: "Из наших общих знакомых заболела только Надежда Бабкина". Правда потом, когда его коллеги стали оказываться в больницах, а некоторые не вернулись оттуда, шуточки у него прекратились.Если бы когда-нибудь раньше была бы подобная истерия (их пытались раздувать много раз, но не срабатывало или срабатывало не до конца), то ваш двоюродный брат точно так же заметил бы попавших в больницу коллег, которых не замечал.
Вариант "все пустить на самотек и всем переболеть" не сработал (пример - Швеция и Великобритания).Ну, это нам так объяснили. А поначалу в той же Швеции почему-то все вполне срабатывало, хотя именно поначалу должны были бы быть самые ужасные ужасы, если так делать нельзя. А потом вдруг почему-то резко - раз! - и не сработало. Ну да, бывает, понимаю.
Кстати, а в Белоруссии сработало все-таки. Ну, такой он - этот ковид. Ничего удивительного, конечно.
Сейчас уже есть достаточно много исследований и статистики по вакцинации в разных странах и по разным вакцинам.Не может быть сейчас еще пока никакой мало-мальски адекватной статистики. Не могут закончиться и исследования мало-мальски научным образом организованные. В принципе. Ну это-то надо понимать, ребята...
После потоков лжи от СМИ и правительства,которые не прекращаются ни на секунду,вы говорите о доступности информации,а на сколько эта инфа правдива-скромно умалчиваете-я неверю ни одному символу в интернете-вот такую прививку мне поставили демократы:smile-big:
Варвар59
22.07.2021, 17:10
Этот ковид19 не новый, он был и раньше, уже видео скидывал с выступлением О...... ко
это не ковид19 был всегда, а другие штаммы ковида. просто нынешнему штамму дали номер 19.
"Коронавирусы – это большое семейство вирусов, в которое входят вирусы, способные вызывать целый ряд заболеваний у людей – от распространенной простуды до тяжелого острого респираторного синдрома (ТОРС, "атипичная пневмония"), а также воспалительный процесс пищеварительного тракта."
https://ria.ru/20200121/1563668949.html
Выше написал также двухсторонняя пневмания
А что про нее надо прочитать? Там два варианта: либо ее подставили, либо она действительно погрела ручки. Судя по ее нахождению за границей РФ, то второе вероятнее всего.
Почему два то? Хотя понятно ваше мышление.
Не занесла, три.
Но суть-то не в этом, пусть она хоть трижды не частная, а по критериям пандемии не было даже близко.
А какие по Вашему мнению критерии пандемии?
Если бы когда-нибудь раньше была бы подобная истерия (их пытались раздувать много раз, но не срабатывало или срабатывало не до конца), то ваш двоюродный брат точно так же заметил бы попавших в больницу коллег, которых не замечал.
Можете называть это истерией, но против фактов сложно спорить - люди заболевали достаточно тяжело, лечение практически не помогало, количество смертельных исходов достаточно высокое.
Ну, это нам так объяснили. А поначалу в той же Швеции почему-то все вполне срабатывало, хотя именно поначалу должны были бы быть самые ужасные ужасы, если так делать нельзя. А потом вдруг почему-то резко - раз! - и не сработало. Ну да, бывает, понимаю.
А Вы посмотрите внимательно статистику и соотнесите ее с хронологией событий.
Вот Швеция - https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&gl=RU&ceid=RU%3Aru&mid=%2Fm%2F0d0vqn
Вот Россия - https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&gl=RU&ceid=RU%3Aru&mid=%2Fm%2F06bnz
Кстати, а в Белоруссии сработало все-таки. Ну, такой он - этот ковид. Ничего удивительного, конечно.
Не понял. Что в Белоруссии сработало? Что ковид сначала отрицали на государственном уровне? Ну сначала ка-то работало, а потом вдруг перестало. Статистика говорит сама за себя - https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&gl=RU&ceid=RU%3Aru&mid=%2Fm%2F0163v
В Туркмении тоже вон ковида как-бы нет - его просто запретили на государственном уровне - а вакцины закупают.
Не может быть сейчас еще пока никакой мало-мальски адекватной статистики. Не могут закончиться и исследования мало-мальски научным образом организованные. В принципе. Ну это-то надо понимать, ребята...
Статистика по кратковременной побочке как раз есть. Как есть и данные о последствиях для тех, кто переболел ковидом в средней и тяжелой формах.
Возвращаемся к вопросу: что предлагаете делать и как выходить из этой ситуации?
Ждать окончания исследований? А что делать с теми, кто заболел? Лечить или не лечить? Может надо подождать, вдруг ученые изобретут и проведут исследования препарата для лечения этого заболевания?
После потоков лжи от СМИ и правительства,которые не прекращаются ни на секунду,вы говорите о доступности информации,а на сколько эта инфа правдива-скромно умалчиваете-я неверю ни одному символу в интернете-вот такую прививку мне поставили демократы:smile-big:
Я не смотрю ТВ, а информацию получаю из разных источников.
Предпочитаю ту, к которой не прикоснулись представители второй древнейшей профессии.
Ссылки на научные журналы я уже несколько раз приводил. Только их все аккуратно обходят стороной.
Почему два то? Хотя понятно ваше мышление.
Не занесла, три.
Это к первому относится.
Хотя... даже к обоим вариантам можно отнести.
Это к первому относится.
Хотя... даже к обоим вариантам можно отнести.
Не вижу аналогии.
Не вижу аналогии.
1. Подставили, потому что не занесла.
2. Погрела руки и не занесла.
А какие по Вашему мнению критерии пандемии?Вы продолжаете пытаться увильнуть? Не по-моему, а по-возовски. При чем здесь по-моему?
люди заболевали достаточно тяжело, лечение практически не помогалоВсе это не раз и не два бывало в прошлом (любом: давнем, недавнем, ближайшем), но как-то удавалось обойтись без информационного террора и вообще без чего бы то ни было особенного. Специфического лечения ОРВИ как по сути не существовало, так по сути и не существует. Любой ОРВИ.
Статистика говорит самаНадо ли вам объяснять, что понятие "статистика" в современном мире в большинстве случаев потеряло всякий смысл? Ну вот поэтому ссылки с данными, графиками и т.п. - абсолютно лишнее, их нарисуют любые, потом сколько надо раз перерисуют и даже глазом не моргнут.
Поймите простую вещь: если бы действительно происходило что-то из ряда вон выходящее, люди сами бы это почувствовали мгновенно, их не нужно было бы второй год денно и нощно запугивать идиотскими роликами и каждый раз новыми нелепыми "данными" и новыми заявлениями железным тоном и с каменными лицами различных должностных лиц, раз за разом на корню дезавуирующими прежние их же заявления с теми же тоном и лицами. Был бы ужас-ужас (да хоть бы и просто одинарный ужас), это все бы прекрасно понимали, ощущали и бежали бы хоть на прививку, хоть куда скажут. Но именно потому что весь ужас придуман, никто реально никакой особой опасности не ощущает (даже зачастую те, кто так или иначе поддался на страшилки), и именно поэтому в подавляющем большинстве никто "на прививку" не пошел. Только поэтому. Иных причин нет и быть не может.
Вы продолжаете пытаться увильнуть? Не по-моему, а по-возовски. При чем здесь по-моему?
Почему Вы решили, что я "пытаюсь увильнуть"? Я диалог веду. Вы сказали, что "по критериям пандемии не было даже близко". Вот я и спрашиваю, какие Ваши критерии пандемии, если Вас не устраивают критерии ВОЗ? Заодно можете критерии пандемии "по возовски" привести.
Все это не раз и не два бывало в прошлом (любом: давнем, недавнем, ближайшем), но как-то удавалось обойтись без информационного террора и вообще без чего бы то ни было особенного. Специфического лечения ОРВИ как по сути не существовало, так по сути и не существует. Любой ОРВИ.
А были-ли в прошлом такие масштабы заболевших и смертности?
В недалеком прошлом были вспышки всяких "свиных гриппов", "атипичных пневмоний" и разных "лихорадок", но они, как правило, ограничивались группой стран или континентов.
Надо ли вам объяснять, что понятие "статистика" в современном мире в большинстве случаев потеряло всякий смысл? Ну вот поэтому ссылки с данными, графиками и т.п. - абсолютно лишнее, их нарисуют любые, потом сколько надо раз перерисуют и даже глазом не моргнут.
Я не отрицаю Вашего скепсиса по поводу статистики - сам придерживаюсь аналогичного мнения. Но... эта ситуация длится уже долгое время и уже-бы были утечки, проколы и т.д. Поэтому степень достоверности данных получается достаточно высокая. Тем более, что пока других данных нет.
Поймите простую вещь: если бы действительно происходило что-то из ряда вон выходящее, люди сами бы это почувствовали мгновенно, их не нужно было бы второй год денно и нощно запугивать идиотскими роликами и каждый раз новыми нелепыми "данными"
Я вот жалею, что наше правительство сильно гуманно поступило в прошлом году - не было у нас на улицах рефрижераторов с надписью "Груз 200". Это сильно-бы повлияло в лучшую сторону на текущую ситуацию с количеством заболевших и вакцинированных.
... и новыми заявлениями железным тоном и с каменными лицами различных должностных лиц, раз за разом на корню дезавуирующими прежние их же заявления с теми же тоном и лицами.
Вы-бы предпочли, чтобы все молчали? Думаю, было-бы намного хуже.
Часть противоречивых высказываний чиновников (тут чувствуются мемчики из вацапа и одноглазников) вполне объясняется новыми данными и исследованиями.
Был бы ужас-ужас (да хоть бы и просто одинарный ужас), это все бы прекрасно понимали, ощущали и бежали бы хоть на прививку, хоть куда скажут. Но именно потому что весь ужас придуман, никто реально никакой особой опасности не ощущает (даже зачастую те, кто так или иначе поддался на страшилки), и именно поэтому в подавляющем большинстве никто "на прививку" не пошел. Только поэтому. Иных причин нет и быть не может.
Если человек находится в условиях стресса, то у него через какое-то время притупляется инстинкт самосохранения. Это доказанный факт.
Второй фактор - "стадный инстинкт".
Так что причин вагон и маленькая тележка.
В вашем окружении много переболевших? Все остались живы?
Чувак круто замутил https://youtu.be/mbTukCVJV3o
Вот я и спрашиваю, какие Ваши критерии пандемии, если Вас не устраивают критерии ВОЗ?Ничего не понял. Устраивают или не устраивают - дело десятое. Важно (ну или любопытно), что пандемия была объявлена в полном несоответствии с собственными критериями. Насчет искать их - извините, не буду, не вижу смысла. Об этом только ленивый не говорил, все необходимы цифры приводились: процент стран, процент в каждой их них и еще какие-то взаимосвязи. Даже публикуемые тогда данные по заразившимся (которые, как мы вместе понимаем, доверия не вызывают) категорически не проходили по тем критериям.
А были-ли в прошлом такие масштабы заболевших и смертности?А какие - такие? Никто и никогда не уделял столько внимания ОРВИ, невозможно сравнивать. По косвенным данным - да, конечно, были. "Если хилый, сразу в гроб" уже цитировавшегося здесь автора. Ну и если слегка напрячься, то можно запросто вспомнить эпидемии (настоящие, удовлетворяющие критериям (не моим!!!:)))), когда и тяжелых форм было много, и госпитализаций, и смертей на фоне тяжелой формы среди так или иначе знакомых или известных лиц.
Но... эта ситуация длится уже долгое время и уже-бы были утечки, проколы и т.д. Поэтому степень достоверности данных получается достаточно высокаяДа какие утечки и проколы? Версии и показания менялись столько раз, что все давно сбились со счета. Конечно, каждый раз с таким видом, что и раньше мы говорили правильно, и сейчас, ну а что это абсолютно несовместимо вообще-то, так это ваши трудности. Весь этот бессистемный и беспомощный поток несовместимых заявлений, указов, рекомендаций наилучшим образом свидетельствует о том, что достоверность даже не нулевая, а просто... как бы это сказать... ну вот есть 0, а есть NULL :)))
не было у нас на улицах рефрижераторов с надписью "Груз 200".
Их не было, потому что их не было в принципе. Да, и 200 - это чисто боевая история и терминология. Не стоит так вообще говорить, что называется, всуе. Ну это к слову.
Вы-бы предпочли, чтобы все молчали? Думаю, было-бы намного хуже.Я бы предпочел, чтобы, во-первых, сначала думали, а только потом говорили. Тогда не пришлось бы срочно отменять "прогулки домов", запрет сидения в парках на скамейках и прочее. А во-вторых, предпочел бы, чтобы с людьми говорили как с людьми, а не как с дошколятами (если не понимаете, что имею в виду, - поясню, но думаю понимаете), и если уж что, то действовать четко и по закону: ЧП, карантины (настоящие, а не то, что некоторые так называли и называют), обязательная вакцинация без снятия ответственности и так далее. А то, что представляли и представляют собой действия большинства местных властей - гремучая смесь детского сада, сумасшедшего дома и неумелых попыток выслужиться. Периодически самых ретивых и нелепых одергивают, это да, но слишком редко, выборочно и вяло.
Если человек находится в условиях стресса, то у него через какое-то время притупляется инстинкт самосохранения. Это доказанный факт.Не надо его вводить в состояние стресса, а именно это целенаправленно делалось и делается до сих пор (некоторыми волнами, сейчас очередной пик). Это первое. Второе. Притупляется не инстинкт самосохранения вообще, а страх перед неизбежным или очень вероятным притупляется. Инстинкт же воспользоваться средством спасения (вакцинация) не притупляется, это другое (прошу прощения за либеральный мемчик или как там правильно оно называется). Так что, еще раз повторяю, творись что-то необычное, очереди на вакцинацию были бы с самого начала, здесь инстинкты не обманешь. Можно согласиться, что информационный террор в какой-то степени сработал обратным образом, и еще какая-то часть приняла решения подождать с вакцинацией, но это уже детали.
В вашем окружении много переболевших? Все остались живы?Абсолютно не имеет никакого значения, что и как происходило, происходит и будет происходить конкретно в моем (и конкретно чьем-либо еще) окружении.
Немного подождите смены риторики. Она будет на тему "люди то мрут!"
Да бросте вы,этот персонаж тут прикалывается,самоутвержд ясь,одна реплика про притупления самосохранения чего стоит-этот инстинкт базовый на этой планете,по сему товарищь MVA58 просто балабол.А тема действительно серьёзна,просматривается проработка вариантов массового окучивания и инструментов управления людьми,собственно говоря это ведётся с начала времён,просто сейчас в связи развитой коммуникацией нужны другие инструменты,но действуют пока старыми способами-врут,запугивают,принуждают ,думаю будет продолжение
Ссылки на научные журналы я уже несколько раз приводил. Только их все аккуратно обходят стороной.
В этом вся и проблема. Как пошел развал образования с 90-х, так и продолжается до сих пор. Современные дети, да и многие уже взрослые, получившие постсоветское образование, порой абсолютно безграмотны. У них верх авторитетных источников информации это дзен, одноклассники, тик-ток. Высшее образование у нас в основном покупное, и порой независимо от знаний предмета.
Отсюда потихоньку и катимся к средневековью и невежеству. А вы тут про какие-то прививки да вакцины. Сожжем пару ведьм-вот и нет "короны".
Да бросте вы,этот персонаж тут прикалывается,самоутвержд ясь,одна реплика про притупления самосохранения чего стоит-этот инстинкт базовый на этой планете,по сему товарищь MVA58 просто балабол.А тема действительно серьёзна,просматривается проработка вариантов массового окучивания и инструментов управления людьми,собственно говоря это ведётся с начала времён,просто сейчас в связи развитой коммуникацией нужны другие инструменты,но действуют пока старыми способами-врут,запугивают,принуждают ,думаю будет продолжение В этом что-то есть. Вспомните, не так давно Америку называли полицейским государством, из-за тотального контроля. И вот те раз, в России такая же картина, такой же контроль и оболванивание, при чём вот что странно, численность населения падает а контроль возрастает.
Добавлено через 7 минут
1. Подставили, потому что не занесла.
2. Погрела руки и не занесла.
Подставили - выполняла честно свою работу, была кому то неугодна.
Погрела руки - брала что только можно
Не занесла - брала, но ОН велел делиться
В этом вся и проблемаВ этом есть проблема, но не меньшая проблема в том, "научных журналов", о которых тут говорилось, уже тоже практически не существует. Безграмотность и натуральный детский лепет в статьях в как бы академических изданиях - норма, а не исключение. Плюс, тотальная заказуха (столь же безграмотно исполненная как правило), и привет родителям. Так что, друзья, увы и ах, но авторитетные некогда имена сейчас не гарантируют ничего вообще. Точнее, почти наверняка гарантируют не то, что должны.
Ничего не понял. Устраивают или не устраивают - дело десятое. Важно (ну или любопытно), что пандемия была объявлена в полном несоответствии с собственными критериями. Насчет искать их - извините, не буду, не вижу смысла.
Вы написали, что "по критериям пандемии не было даже близко". Вот Ваша цитата.
по критериям пандемии не было даже близко.
Если Вы так говорите, значит Вы должны знать эти критерии. Или это не так? Вы их не знаете, а просто положились на чье-то мнение?
Об этом только ленивый не говорил, все необходимы цифры приводились: процент стран, процент в каждой их них и еще какие-то взаимосвязи. Даже публикуемые тогда данные по заразившимся (которые, как мы вместе понимаем, доверия не вызывают) категорически не проходили по тем критериям.
Я такого не помню. Давайте ссылки. Почитаю.
Попробовал поиском найти - нашел только обратную информацию, что ВОЗ ругают и обвиняют за крайнюю нерасторопность с объявлением пандемий и чрезвычайных ситуаций в последние годы.
А какие - такие? Никто и никогда не уделял столько внимания ОРВИ, невозможно сравнивать.
Такие, что смертность заболевших заметно выше, чем при других вспышках заболеваний. В моем окружении (коллеги, знакомые, родственники) не было столько смертей от болезней.
И это мы еще не затронули тему про тех, кто переболел, особенно в тяжелой форме. Часть из них фактически стали инвалидами - у них корона оставила заметный след в легких, сердечно-сосудистой системе.
Да какие утечки и проколы? Версии и показания менялись столько раз, что все давно сбились со счета. Конечно, каждый раз с таким видом, что и раньше мы говорили правильно, и сейчас, ну а что это абсолютно несовместимо вообще-то, так это ваши трудности. Весь этот бессистемный и беспомощный поток несовместимых заявлений, указов, рекомендаций наилучшим образом свидетельствует о том, что достоверность даже не нулевая, а просто... как бы это сказать... ну вот есть 0, а есть NULL :)))
Вероятно, что мне повезло - я не смотрю ТВ. Поэтому сохранил способность трезво оценивать происходящее.
Я в феврале-марте прошлого года подозревал, что будет не все просто и эта ситуация затянется на какое-то время, но не мог представить, что будет все так происходить и затянется надолго.
Хочется уже, чтобы вернулись те дни, когда снимут ограничения и не надо будет опасаться за свое здоровье, если где-то вдруг рядом кто-то начал кашлять.
Хотя этот мир уже не будет прежним.
Их не было, потому что их не было в принципе.
У нас не было рефрижераторов, а в других странах - были.
Я бы предпочел, чтобы, во-первых, сначала думали, а только потом говорили. Тогда не пришлось бы срочно отменять "прогулки домов", запрет сидения в парках на скамейках и прочее.
Задним умом все сильны. Те знания, которые человечество имеет сейчас, и те, которое имело полтора года назад, сильно различаются. С этим, надеюсь, спорить не будете?
А власти нельзя было не говорить. Информационный вакуум гораздо хуже для населения и страны.
Пример с вакцинацией, кстати, очень показателен. В свое время промолчали, а сейчас разгребают проблемы. То, что надо было делать еще в январе-феврале 2021 года, стали делать только сейчас. Я про информационную компанию о необходимости вакцинирования.
А во-вторых, предпочел бы, чтобы с людьми говорили как с людьми, а не как с дошколятами (если не понимаете, что имею в виду, - поясню, но думаю понимаете), и если уж что, то действовать четко и по закону: ЧП, карантины (настоящие, а не то, что некоторые так называли и называют), обязательная вакцинация без снятия ответственности и так далее.
С людьми попробовали говорить по человечески, только они этого не поняли. До сих пор вспоминаю первые ограничения в марте, когда народ, не соблюдая рекомендаций по социальной дистанции и ношению масок, ломанулся в Леруа закупаться стройматериалами для ремонта.
А то, что представляли и представляют собой действия большинства местных властей - гремучая смесь детского сада, сумасшедшего дома и неумелых попыток выслужиться.
Вот Вы это видите, а мне тут говорят, что местные губернаторы, князьки и прочие - святые люди и им Путин с Мишустиным не дают работать.
Так что, еще раз повторяю, творись что-то необычное, очереди на вакцинацию были бы с самого начала, здесь инстинкты не обманешь.
Надо признать, что нас оградили от "необычного". В той-же Европе загнали всех по домам и выпускали в магазин по расписанию. Поэтому они сейчас в очередях за вакциной стоят.
Абсолютно не имеет никакого значения, что и как происходило, происходит и будет происходить конкретно в моем (и конкретно чьем-либо еще) окружении.
Одно дело, когда про это пишут какие-то посторонние люди, а другое, когда об этом говорят знакомые и близкие - степень достоверности информации выше.
Некоторые моменты (связанные с заражением в первую очередь) были очень явно видны в моем окружении - чем ближе человек находится к зараженному, тем большую дозу заразы получает и тем более сложно протекает заболевание.
Немного подождите смены риторики. Она будет на тему "люди то мрут!"
Вы, видимо, невнимательно читаете. Ссылки на статистику я не просто так приводил.
Отсюда потихоньку и катимся к средневековью и невежеству. А вы тут про какие-то прививки да вакцины. Сожжем пару ведьм-вот и нет "короны".
Уже скатились. Какую дичь по соцсетям распространяют, волосы дыбом встают!
А тема действительно серьёзна,просматривается проработка вариантов массового окучивания и инструментов управления людьми,собственно говоря это ведётся с начала времён,просто сейчас в связи развитой коммуникацией нужны другие инструменты,но действуют пока старыми способами-врут,запугивают,принуждают ,думаю будет продолжение
Давно вовсю действуют новыми инструментами (интернет, соцсети и т.д.). Многие уже не в состоянии отделить "зерна от плевел", потому что очень тонкая грань между правдой и ложью. Точнее в правду подмешивают немного лжи и все выглядит как настоящее, но на самом деле - ложь. Примерно как с бочкой меда и ложкой дегтя.
В этом есть проблема, но не меньшая проблема в том, "научных журналов", о которых тут говорилось, уже тоже практически не существует. Безграмотность и натуральный детский лепет в статьях в как бы академических изданиях - норма, а не исключение. Плюс, тотальная заказуха (столь же безграмотно исполненная как правило), и привет родителям. Так что, друзья, увы и ах, но авторитетные некогда имена сейчас не гарантируют ничего вообще. Точнее, почти наверняка гарантируют не то, что должны.
Но верить СМИ - это еще большая ошибка. ИМХО.
Да бросте вы,этот персонаж тут прикалывается,самоутвержд ясь,одна реплика про притупления самосохранения чего стоит-этот инстинкт базовый на этой планете,по сему товарищь MVA58 просто балабол.А тема действительно серьёзна,просматривается проработка вариантов массового окучивания и инструментов управления людьми,собственно говоря это ведётся с начала времён,просто сейчас в связи развитой коммуникацией нужны другие инструменты,но действуют пока старыми способами-врут,запугивают,принуждают ,думаю будет продолжение
Ха-ха опять он балабол, но меня обвинили в чём то, но я не обидчивый как некоторые:smile-big:
ИМХОДостаточно, я думаю. Мнения высказаны, по кругу нет смысла ходить.
Пффф... так, чего там о летнем отдыхе-то хотели сказать?:smile-big:
Добавлено через 51 секунду
Ладовоз, говоришь, ночью ехать лучше?
Достаточно, я думаю. Мнения высказаны, по кругу нет смысла ходить.
На конец то ) https://youtube.com/shorts/BgH30uL1R_g?feature=share
Добавлено через 19 секунд
Пффф... так, чего там о летнем отдыхе-то хотели сказать?:smile-big:
Добавлено через 51 секунду
Ладовоз, говоришь, ночью ехать лучше?
По мне да
По мне да Тоже всегда так считал, хз, как получится.:struggle: В сумерках плохо вижу:struggle:
Пффф... так, чего там о летнем отдыхе-то хотели сказать?:smile-big:
тебе проехать то всего пару тыщ км по обычным дорогам, а сборов и страхов как на луну собрался :smile-big::smile-big::smile-big:
вещи закинул, бенз залил и поехал
а там уж как кривая вывезет, загадывать тут бесполезняк
простой пример - вчера в колхоз поехал, всего то 60 км, ехать 40 мин ковыряясь в носу
но внезапно получилось 6 часов тупого стояния - простояли бы и дольше, ибо это магистраль и там отбойники - хер развернешься
достали инструмент, разобрали отбойники и лесами полями выбирались из ада
а всего то один профи на фуре резко тормознул, второй проепланил и воткнулся в него, после оба два загорелись
когда потушили и растащили, оказалось что между ними еще и газель была с 3 людьми...
Хах, ты не понимаешь. Страхов и сборов ни каких особых нет, я просто смакую предвкушение поездки и ни как дождаться не могу, только и всего. Ну а спланировать заранее маршрут и всё "от и до" - тут у меня в крови, лучше перебздеть, чем недобздеть;). По жизни предпочитаю вначале думать, а потом делать, а не на оборот, ну и (опять же) может кому-то(не только мне) и пригодится информация. В этом году прям повальное посещение йуга среди моих знакомых, не едет и не собирается только самый ленивый.:smile-big: ЗЫ: ты забыл, как 2,5 года я сюда зашёл и св кросс выбирал? Всем мозги вынес, но купил и более полутора лет наслаждаюсь покупкой, а не так, как некоторые: "купил тут, всё говно, зачем деньги потратил? Лучше б 15 летнюю ино взял и т.д . и т.п. ..."
Добавлено через 5 минут
а всего то один профи на фуре резко тормознул, второй проепланил и воткнулся в него, после оба два загорелись
когда потушили и растащили, оказалось что между ними еще и газель была с 3 людьми...
Скания оранжевая? Видел в тик-токе:dont-know:
В этом году прям повальное посещение йуга среди моих знакомых, не едет и не собирается только самый ленивый.:smile-big:
трое вернулись оттуда недавно
двое сказали, что больше ни ногой туда
Скания оранжевая? Видел в тик-токе:dont-know:
скорее всего оно и есть
Мне-то ж в диковинку - не понравится, больше не поеду. И да - я в гости к старому знакомому еду, который пару лет назад в Крым на ПМЖ перебрался. Даже просто повидаться, поболтать за рюмкой вина - уже удовольствие, а там разберёмся;).
двое сказали, что больше ни ногой туда
Йуг не для слабаков :smile-big:
Читал вас и нихрена не понял, если ехать по платной дороге там тоже гайцы теребят за превышение и прочее?
Botsmann
23.07.2021, 07:46
если ехать по платной дороге там тоже гайцы теребят за превышение и прочее?Гайцы - они на то и гайцы, чтобы всех теребить. А ты ешь и бойся, не превышай, да ещё и бокс у тебя на крыше. Крадись по-тихоньку.
ЗЫ. Ни когда на дальняк не ездил, что ли?
Гайцы - они на то и гайцы, чтобы всех теребить. А ты ешь и бойся, не превышай, да ещё и бокс у тебя на крыше. Крадись по-тихоньку.
ЗЫ. Ни когда на дальняк не ездил, что ли?
Лесными тропами с боксом и прицепом, без куркода... )))
Гайцы - они на то и гайцы, чтобы всех теребить. А ты ешь и бойся, не превышай, да ещё и бокс у тебя на крыше. Крадись по-тихоньку.
ЗЫ. Ни когда на дальняк не ездил, что ли?
Конечно нет, самое большое 200 с лишним км в одну сторону. У меня ВУ два года всего. Когда сел за руль было чувство что с ним родился.
Варвар59
23.07.2021, 08:41
Чувак круто замутил https://youtu.be/mbTukCVJV3o
просто Калифорния своими руками. ничего необычного.
в весте так не сделать :)
а вот в прицепе-капле....
Куркоды для секты жижепоклонников!
Конечно нет, самое большое 200 с лишним км в одну сторону. У меня ВУ два года всего. Когда сел за руль было чувство что с ним родился.
Всегда бывает первый раз!Главное это убедить себя,что доказывать свою выносливость ни кому не надо,очень тонкая грань между "дорогу вижу" и "заснул",так что первый дальняк делай остановки чаще,чтоб пробить дно безопастной езды на будущее,сумерки постарайся переждать-в них всё сливается,а если и солнышко у горизонта-и вовсе ни хрена не видно
Спасибо! Для меня ночь это святое, люблю поспать, у меня с глазами ерунда какая то, если встречка даже с ближним светом я вижу только свет и больше ничего, в городе все нормально. Так что ночью не ездок.
Конечно нет, самое большое 200 с лишним км в одну сторону. У меня ВУ два года всего. Когда сел за руль было чувство что с ним родился.
Привыкнешь, потом из руля не вылезешь, будет тянуть куда нибудь опять стартануть .:beauty:
Добавлено через 3 минуты
Спасибо! Для меня ночь это святое, люблю поспать, у меня с глазами ерунда какая то, если встречка даже с ближним светом я вижу только свет и больше ничего, в городе все нормально. Так что ночью не ездок.
Старайся на него не смотреть, уводи взгляд не на фары , а к примеру на полосу обочины если она есть или на что то другое, так глазам легче и звёздочек не будет.
Слушай, точно. Это как зайчиков фарят, видимо они тоже такое испытывают.
Куркоды для секты жижепоклонников!
Не зарекайся! (С)
Не зарекайся! (С)
Да, да... там дежурят Николаи Лаптевы.
withoutwords
23.07.2021, 10:20
а если и солнышко у горизонта-и вовсе ни хрена не видно
Стопудово, особенно с утра паршиво. Ещё и зверьё просыпается и начинает свою движуху через автомагистрали. ))
Да, да... там дежурят Николаи Лаптевы.
У меня уже 4й сотрудник с короной уехал сегодня.
А привитые хуячат за отпускников и за идейных. Вот и весь сказ.
В одного куячил прошлое лето за всех, из них я один не болел.
В одного куячил прошлое лето за всех, из них я один не болел.
Береги себя и других в отпуске.
Спасибо, конечно, я всё понимаю, у жены медотвод.
Варвар59
23.07.2021, 12:18
А у нас парень на работе с ковидом. Выгнали домой только тогда, когда признался, что запахи не чувствует. До этого даже без маски ходил, со всеми общался.
Привитый, как завещала партия.
Вопрос: в августе у меня будет отпуск или больничный? (ковидом переболел в августе-сентябре 2020 г.)
Вопрос: в августе у меня будет отпуск или больничный? (ковидом переболел в августе-сентябре 2020 г.)
Скорее всего годовщина)))
Добавлено через 11 минут
Писал здесь о коллеге который второй раз заболел, его жена болела с ним первый раз, второй не заразилась, так что... лотерея в общем.
Добавлено через 23 минуты
При обычном "заболел" те же симптомы, но будут писать ковид даже если будут колотые раны.
Очень интересная инфа есть в сети, какой профит у диктаторов.
Писал здесь о коллеге который второй раз заболел, его жена болела с ним первый раз, второй не заразилась, так что... лотерея в общем.
Разные организмы, разные уровни антител и т.д. и т.п.
При обычном "заболел" те же симптомы, но будут писать ковид даже если будут колотые раны.
Очень интересная инфа есть в сети, какой профит у диктаторов.
Вы точно не родственник Ладовозу? )
Нет. Всегда поддерживаю незашоренных, имеющих до конца свое мнение а не соплежуев ничего сказать не могущих. Это бойцы, несмотря на проскакивающую неадекватность, которой причин может быть множество.
Нет. Всегда поддерживаю незашоренных...
Я про способность (в данном случае ее отсутствие) выражать понятно свои мысли.
О чем Вы хотели написать в тех двух предложениях?
Про то что написал.
Вы же умеете пользоваться поиском в интернете или что не понятно?
Вы же умеете пользоваться поиском в интернете или что не понятно?
Я прекрасно умею пользоваться поиском, но в данном случае совсем непонятно, что надо искать.
О чем эти два предложения?
При обычном "заболел" те же симптомы, но будут писать ковид даже если будут колотые раны.
Очень интересная инфа есть в сети, какой профит у диктаторов.
https://youtu.be/w59aomMtCBE
Да, я захотел в своем сообщении касающееся темы ковид, показать своё возмущение прибылью Пиночета и Амина.)))
https://youtu.be/w59aomMtCBE
Да, я захотел в своем сообщении касающееся темы ковид, показать своё возмущение прибылью Пиночета и Амина.)))
Хм.. Родился на улице Герцена?
Да, а что?
Вы рядом лежали?
смэ. и понеслось опять https://www.youtube.com/watch?v=O52s0w7SvmA
Про то что написал.
Вы же умеете пользоваться поиском в интернете или что не понятно?
все ты понятно написал
это тип просто мутный и несет пургу ни о чем как обычно
Да, я захотел в своем сообщении касающееся темы ковид, показать своё возмущение прибылью Пиночета и Амина.)))
А почему-бы сразу об это не написать?
https://youtu.be/7szHqy6_MRw
все ты понятно написал
это тип просто мутный и несет пургу ни о чем как обычно
Если ты с Шептуном на одной волне, то не означает, что и все остальные должны к вам присоединиться.
MVA58 Это на вас вакцина так подействовала.:smile-big:
Вы не обижайтесь я очень саркастический человек, жизнь заставила.
MVA58 Это на вас вакцина так подействовала.:smile-big:
Вы не обижайтесь я очень саркастический человек, жизнь заставила.
Вы не обижайтесь, но это не сарказм. ;)
https://youtu.be/Rrg83uDb3r0
https://youtu.be/iNAKLcwxxg4 в 2019 были, всё также.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot