ЦБКЭ [Архив] - Страница 2 - Лада Веста Клуб

MVA58

13.12.2018, 15:02

Вот сейчас прям засек время
Ровно 30 мин и отключается
Пока не могу найти где читал про эту хрень
Если он через 30 минут отключается, то это правильно. Нельзя долго ездить с включенной рециркуляцией - не заметишь, как можешь отключиться.
Видимо, я раньше его отключал, т.к. либо стекла начали запотевать, либо в нем уже не было потребности.
А где ты так передвигаешься, что у постоянно попадаешь под чадящие КАМАЗы?

СанёкМ

13.12.2018, 15:25

Если он через 30 минут отключается, то это правильно. Нельзя долго ездить с включенной рециркуляцией - не заметишь, как можешь отключиться.
Видимо, я раньше его отключал, т.к. либо стекла начали запотевать, либо в нем уже не было потребности.
А где ты так передвигаешься, что у постоянно попадаешь под чадящие КАМАЗы?

Ростов на Дону М4

MVA58

13.12.2018, 15:42

Ростов на Дону М4
Выбирайте пути объезда. ;)

muxeu

13.12.2018, 17:30

рециркуляцией пользуюсь только зимой в основном, отключается через 5 минут.

rvs63

13.12.2018, 20:32

Ровно 30 мин и отключается

отключается через 5 минут.
Чё-то я не догоняю - так через сколько отключается? Ну не может на одинаковых авто быть такая разница.

СанёкМ

13.12.2018, 22:00

Вот теперь совсем не понятно

maks_79

02.03.2019, 22:13

Доброго времени суток всем!

На моей Весте SW 1.6 2018 года выпуска присутствовала небольшая проблема, а именно: При включении кнопки обогрева заднего стекла и зеркал в процессе движения периодически зависали обороты двигателя.

Вот и все. Мне помогло, обороты больше не подвисают и с наступлением холодов частое использование подогревов больше не вызывает дискомфорта.

Всем удачи, надеюсь кому то эта информация поможет.

Спасибо за совет. Отключил программно эту функцию, проблема исчезла, двигатель стал работать более ровно.

Влад07

13.03.2019, 15:58

Добрый день.У меня Веста без кондиционера.Купил я её 08.2017.Суть проблемы-не могу найти блок EMM.ЦБКЭ есть.Глонасс-есть.Где должен стоять одни винты.Может в моей комплектации обошлись без него или стоит в другом месте.Откручивал бордачёк снимал панель приборов и магнитолу-нигде нет.Прошу помощи.

Uninstaller13

13.03.2019, 16:18

Прошу помощи.
EMM только в люксе стоит

Влад07

13.03.2019, 18:06

Спасибо.Вопрос закрыт.

batonskij

16.04.2019, 23:43

mp750 (http://www.lada-vesta.net/member.php?u=6001) решал проблему зависания оборотов двигателя при включении обогрева заднего стекла (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=214537&postcount=80)
Подскажите пожалуйста, обнаружил у себя проводку для обогрева переднего стекла, но не совсем работает, не приходят управляющие сигналы от блока ЦБКЭ, видимо не активировано. Комплектация без обогрева переднего стекла с одной кнопкой. Могу я строку параметра FRONT_DEFROST_CF перевести в true и все, он заработает?

maks_79

17.04.2019, 08:34

batonskij

17.04.2019, 08:47

maks_79, мне пока нечем, нет ELM327 с v1.5. другой софт умеет это делать, сканматик или подобный?

Mozzart

17.04.2019, 11:14

Моя Веста 2016 года. Проводка есть для лобового и сигнал приходит (щёлкают релюшки).

batonskij

17.04.2019, 11:26

я видел ваши записи в теме Обогревы лобового стекла, тут зачем флудить?

mp750

17.04.2019, 14:30

batonskij Ответил Вам на сообщение в личку. На мой взгляд если реле к21 стоит и проводка до обогрева исправна, то установка параметра в true должна все оживить.

Mozzart

18.04.2019, 07:14

я видел ваши записи в теме Обогревы лобового стекла, тут зачем флудить?

Просто хотел помочь. А флуд это или нет определит модератор.

batonskij

22.04.2019, 21:47

maks_79

23.04.2019, 09:37

Отпишусь тут, все получилось, в ветке Rear Defroster -> Rear Defroster - Configuration параметр FRONT_DEFROST_CF переведя в true мы разрешаем блоку ЦКБЭ включать реле К21 и К22 отвечающих за обогрев лобача.

А я ее наоборот отключил и вывел обогрев на отдельную кнопку, т.к. фиксировались зависание оборотов и поддергивания на низкой скорости.

batonskij

23.04.2019, 09:43

А я ее наоборот отключил и вывел обогрев на отдельную кнопку, т.к. фиксировались зависание оборотов и поддергивания на низкой скорости. вроде читал что такая проблема только у тех, у кого включением обогрева заведует блок EMM, у меня нету такого.

rvs63

23.04.2019, 13:39

вроде читал что такая проблема только у тех, у кого включением обогрева заведует блок EMM, у меня нету такого.
Ни в одной комплектации контроллер EMM не имеет отношения к обогреву лобового стекла. Только BCM.

batonskij

23.04.2019, 14:05

rvs63, не уверен, но тут (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=214537#post214537) mp750 пишет что включается отдельной кнопкой и этой кнопкой управляет не ЦБКЭ, а дополнительный блок салонной электроники. я подумал что это EMM.

mp750

23.04.2019, 14:30

Это другой блок дополнительных функций кузовной электроники и он стоит в тоннеле пола под подлокотником. Кроме обогрева лобового с отдельной кнопкой также управляет трехступенчатым обогревом передних сидений а также обогревом задних сидений.

rvs63

25.02.2020, 18:18

Кто-нибудь сталкивался c заменой ЦБКЭ (он же контроллер BCM). Интересует стоимость самого BCM у ОД и работы по его замене и прошивке. Чувствую предстоит.

destin

25.02.2020, 22:09

Кто-нибудь сталкивался c заменой ЦБКЭ (он же контроллер BCM). Интересует стоимость самого BCM у ОД и работы по его замене и прошивке. Чувствую предстоит.

Вообще цена BCM вообще вещь непонятная. Где-то есть за 4500 (Весташоп)
А так разброс совершенно непонятный 4,5-22 (https://autopiter.ru/goods/231a03142r/renault/id113719681).

Добавлено через 28 секунд
А в чём вообще проблема?

rvs63

26.02.2020, 00:53

А в чём вообще проблема?
Проблема. Нет управляющих минусов из ЦБКЭ на реле обогрева лобового. Всю электрику - предохранители , реле, проводку я проверил - проблем нет. Вставленные перемычки вместо реле в контакты 87 и 30 включают обогрев. Реле не срабатывают только из-за отсутствия управляющих минусов. ddt4all находит оба блока - EMM и BCM, но BCM светиться красным. При этом функция обогрева лба в нём включена. Пробовал отключать и снова включать - результата нет. Предполагаю, что слетели какие-то настройки или (скорее всего) BCMу каюк. Нужно ехать к ОД, подключать их сканер, но предварительно хотелось бы узнать ценник на всё с этим связанное.

Genji

26.02.2020, 01:18

Нужно ехать к ОД, подключать их сканер, но предварительно хотелось бы узнать ценник на всё с этим связанное.
ИМХО Позвонить дилеру, попросить самого диагноста к телефону и с ним все перетереть. А там уже будет ясно, сколько хотя бы примерно будет стоить и варианты развития событий, либо стоит ли вообще туда ехать.

rvs63

26.02.2020, 02:23

либо стоит ли вообще туда ехать.
Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.

Genji

26.02.2020, 02:53

Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.
Это я писал про то, что при разговоре хотя бы примерно можно оценить компетентность диагноста, а там уже дальше решать, ехать к нему, либо к другому.

А проц на бцме нельзя перекинуть? Ну это как один из вариантов. Либо вообще отремонтировать. Ну и вероятность програмного косяка тоже не стоит исключать.

Phantom70

26.02.2020, 08:02

Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.
Я думаю, они программируются под наше авто одинаково, скорей всего на разных авто можно по разному конфигурировать, а если поставить б/у с такой же весты, то должно работать.

MVA58

26.02.2020, 10:53

Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.

Теоретически через DDT4All можно попробовать б/у BCM сконфигурить. Ему, по сути, только VIN правильный надо прописать.
Практически - надо пробовать на каком-нибудь подопытном.

Добавлено через 1 минуту
если поставить б/у с такой же весты, то должно работать.
Не заработает в полном функционале. Уже тут были люди, у которых в BCM был прописан VIN от другого авто.

Phantom70

26.02.2020, 12:54

Не заработает в полном функционале. Уже тут были люди, у которых в BCM был прописан VIN от другого авто.

ясно

sva775

26.02.2020, 13:30

...а если поставить б/у с такой же весты, то должно работать...

В блоке ВСМ прописываются ключи иммобилайзера, а прописать их можно только дилерским грейдом... так что простая переустановка с одной машины на другую не приведет в полной работоспособности авто.

rvs63

27.02.2020, 16:41

Съездил к ОД по поводу неработающего обогрева лба. Моё предположение, что проблемы в BCM не подтвердилось. Чем руководствовался я, когда проверял напряжение на контактах реле. На схеме видно, что на обмотку обоих реле К21 и К22 контакты 85,86 должен приходить + и -, причём минусы, каждый по отдельности, приходят с BCM. Этих самых управляющих минусов у меня не было. Диагност сразу у меня спросил - как проверял? Рассказал вышеописанное. После этого он мне говорит: - Сейчас будет кино. Снимает жабо и проверяет напряжение на обоих разъёмах, что идут на лобовое, предварительно включив обогрев. На разъёмах к моему величайшему удивлению есть +, соответственно, обогрев работает. Я в полном ступоре, он улыбается и рассказывает мне всё, что он думает об электронных блоках Рено, об инженерах, их придумавших, о программистах, написавших для них софт, и о родителях, вышеупомянутых людей, используя при этом много не цензурных выражений. Смысл его слов сводиться к одному - электроника от Рено самая глючная, непредсказуемая и не логичная. Дальше у меня к нему логичный вопрос
- Как на разъёме появился +, если не срабатывают оба реле из-за отсутствия на них управляющих минусов?
- А кто вам сказал про управляющие минусы и, что их нет?
Вытаскиваю реле, пробник на 86 контакт - минуса нет. Вставляю реле на место - "плюс" на разъёме - обогрев работает. Короче говоря, то что идёт из BCM на 86 контакты реле, как бы минусом не является, ни пробник, ни тестер его не видит. При этом реле срабатывают беззвучно, по крайней мере щелчка я не услышал. Так, что всё исправно, всё работает.
А теперь самое главное: почему у меня не работал обогрев? Всё из-за привычки, после нажатия кнопки MAX я всегда зимой отключаю кондиционер, его индикатор гаснет и при этом, как оказалось, сразу отключается обогрев лобового. Вот, как-то так.

Genji

27.02.2020, 17:15

Вытаскиваю реле, пробник на 86 контакт - минуса нет. Вставляю реле на место - "плюс" на разъёме - обогрев работает. Короче говоря, то что идёт из BCM на 86 контакты реле, как бы минусом не является, ни пробник, ни тестер его не видит. При этом реле срабатывают беззвучно, по крайней мере щелчка я не услышал.
Скорее всего блок перед включением реле проверяет сопротивление цепи. И если сопротивление не соответствует, то ничего не включается и попутно в БЦМ прописывается ошибка, по КЗ на плюс при малом сопротивлении (контролька) или обрыв цепи при большом (мультиметр). Где-то подобная хрень мне уже попадалась.

destin

27.02.2020, 18:00

- Как на разъёме появился +, если не срабатывают оба реле из-за отсутствия на них управляющих минусов?
- А кто вам сказал про управляющие минусы и, что их нет?
Вытаскиваю реле, пробник на 86 контакт - минуса нет. Вставляю реле на место - "плюс" на разъёме - обогрев работает. Короче говоря, то что идёт из BCM на 86 контакты реле, как бы минусом не является, ни пробник, ни тестер его не видит. При этом реле срабатывают беззвучно, по крайней мере щелчка я не услышал. Так, что всё исправно, всё работает.
А теперь самое главное: почему у меня не работал обогрев? Всё из-за привычки, после нажатия кнопки MAX я всегда зимой отключаю кондиционер, его индикатор гаснет и при этом, как оказалось, сразу отключается обогрев лобового. Вот, как-то так.
Это называется интелектуальный ключ. Грубо - полевой транзистор с логикой и обратной связью. Умеет определять коротыш на массу и бортсеть обрыв цепи, перегрузку итд. Т.е. ты реле снял - он видит обрыв цепи и передал эту информацию процессору блока обогрева. Процессор не выдал управление на включение реле. Более того, по диагностике блока должен быть выдан код об обрыве нагрузки.

Добавлено через 2 минуты
Давно уже всё на таких ключах делается, есть отдельные, есть массивы. А в ЭБУ М86/М74М запихали в большой чип равный размеру процессора.

MVA58

27.02.2020, 19:52

В блоке ВСМ прописываются ключи иммобилайзера...
Кажется они из моторника в BCM переливаются. Или наоборот?
Были случаи, когда у владельцев были залиты прошивки некоторых чип-тюнеров (некоторые из них, кстати, присутствуют на этом форуме) без иммо, а потом владельцы заливали другую прошивку с включенным иммо и если перед этим не был слит дамп, то машина уезжала только на эвакуаторе к ОД.

Phantom70

27.02.2020, 21:19

Это называется интелектуальный ключ. Грубо - полевой транзистор с логикой и обратной связью. Умеет определять коротыш на массу и бортсеть обрыв цепи, перегрузку итд. Т.е. ты реле снял - он видит обрыв цепи и передал эту информацию процессору блока обогрева. Процессор не выдал управление на включение реле. Более того, по диагностике блока должен быть выдан код об обрыве нагрузки.

Добавлено через 2 минуты
Давно уже всё на таких ключах делается, есть отдельные, есть массивы. А в ЭБУ М86/М74М запихали в большой чип равный размеру процессора.
Обычный выход типа: "открытый коллектор" поведет себя так же , хоть и не имеет обратной связи.

rvs63

27.02.2020, 21:41

Более того, по диагностике блока должен быть выдан код об обрыве нагрузки.
Диагностика BCM показала, что всё в идеале, ни одной ошибки, и это при том, что я в процессе поиска проблемы бесчисленное количество раз вынимал и вставлял оба реле, тыкал в контакты реле пробник и тестер.

destin

27.02.2020, 21:44

Обычный выход типа: "открытый коллектор" поведет себя так же , хоть и не имеет обратной связи.

"Обычный" сдохнет при коротыше на + бортсети при попытке открытся, поэтому не используются.

Добавлено через 2 минуты
Диагностика BCM показала, что всё в идеале, ни одной ошибки, и это при том, что я в процессе поиска проблемы бесчисленное количество раз вынимал и вставлял оба реле, тыкал в контакты реле пробник и тестер.

Причём тут BCM? ЕСU HEATER, это отдельный блок.

Genji

28.02.2020, 01:47

Причём тут BCM? ЕСU HEATER, это отдельный блок.
Ну так БЦМ управляет реле подогрева ветрового стекла.

Ключник

01.03.2020, 08:52

Управление обогревом лобового стекла может управляться по двум схемам:
1. От ЦБКЭ, в этом случае включается обогрев ветрового стекла одновременно с обогревом заднего стекла и обогревом зеркал от одной кнопки в блоке управления отопителем. Обогрев работает 6 минут и отключается. Отдельная кнопка отсутствует. Обогрев сидений одноуровневый.
2. От ЕСU HEATER, в данном случае управление обогревом осуществляется от отдельной копки, которая расположена рядом с кнопкой отключения ESP. Обогрев работает 6 минут и отключается. В данном случае обогрев сидений трехступенчатый. Также данный блок управляет обогревом задних сидений.

proll

19.01.2022, 05:08

Добрый вечер всем. У друга такая проблема с вестой. Сажает аккумулятор за пару дней, причем эта беда с самого момента покупки авто. Машинке уже шесть лет. Замер тока аккумулятора показал что в выключенном состоянии потребляется два с лишним ампера. Поиски привели к блоку ЦБКЭ. Потребление тока в выключенном состоянии падает до 30 мА после извлечения предохранителя F13, который питает этот блок. Похоже что что ЦБКЭ не видит отключение зажигания и не отключает цепи управления. При возвращении предохранителя на место, слышны щелчки реле сразу в нескольких местах, и рост тока до 2,35 А. Может ли это быть программной ошибкой блока? Владелец авто героически открывает капот и снимает клемму аккумулятора каждый раз, когда авто остаётся более чем на двое суток. Аккумуляторы меняет раз в два года. Веста люксовая, без мультимедиа, но дополнительный блок есм имеется. Пока авто был на гарантии, хозяин не замечал данной проблемы, так как ездил на нем каждый день. Где то через полгода после покупки, зимой заметил такую неисправность. Веста седан, 2016 года, люкс, без тачскрина.

.

rvs63

19.01.2022, 15:20

Поиски привели к блоку ЦБКЭ. Потребление тока в выключенном состоянии падает до 30 мА после извлечения предохранителя F13, который питает этот блок.
На ЦБКЭ через предохранители идёт четыре постоянных плюса. Кроме F13, ещё F43,12,42. Поэтому для чистоты эксперимента нужно вытаскивать все. Если после этого ток упадёт ниже 10мА, то проблема, скорее всего, в самом ЦБКЭ. Диагностировать самостоятельно не получиться. Вставить блок с другого авто тоже. ЦБКЭ прописывается в каждую машину индивидуально. На него завязана штатная противоугонка. Чужой блок машина просто не увидит. Ехать к ОД без вариантов.

proll

19.01.2022, 16:15

На ЦБКЭ через предохранители идёт четыре постоянных плюса. Кроме F13, ещё F43,12,42. Поэтому для чистоты эксперимента нужно вытаскивать все. Если после этого ток упадёт ниже 10мА, то проблема, скорее всего, в самом ЦБКЭ. Диагностировать самостоятельно не получиться. Вставить блок с другого авто тоже. ЦБКЭ прописывается в каждую машину индивидуально. На него завязана штатная противоугонка. Чужой блок машина просто не увидит. Ехать к ОД без вариантов.

Вытаскивал все вышеперечисленные, только F13 давал изменение в потреблении тока. Амперметр бесконтактный, - клещи, есть небольшая погрешность может оказаться что и до 10 ма падает ток. Но изучив что такое ЦБКЭ понимаю теперь, что не получится в гараже исправить проблему. Придется к дилерам обратиться. Спасибо за ответ.

MVA58

19.01.2022, 18:17

У друга такая проблема с вестой. Сажает аккумулятор за пару дней, причем эта беда с самого момента покупки авто. Машинке уже шесть лет.
...
Веста седан, 2016 года
Видимо Ваш друг совсем не интересуется автомобилем.
Было предписание по этой проблеме. ОД устраняли по гарантии. В гугле легко ищется. Но, насколько помню, там еще обновление BCM вроде было. Хотя могу ошибаться. Уже все давно устранили эту проблему и никто о ней не вспоминает.

rvs63

19.01.2022, 19:27

Видимо Ваш друг совсем не интересуется автомобилем.
Было предписание по этой проблеме. ОД устраняли по гарантии. В гугле легко ищется. Но, насколько помню, там еще обновление BCM вроде было. Хотя могу ошибаться. Уже все давно устранили эту проблему и никто о ней не вспоминает.Не совсем так. Такое письмо было и мне по нему всё исправили, и перепрошили приборку заодно. Но проблема была связана с контроллером EMM. А у человека проблема с BCM.

MVA58

20.01.2022, 01:29

Не совсем так. Такое письмо было и мне по нему всё исправили, и перепрошили приборку заодно. Но проблема была связана с контроллером EMM. А у человека проблема с BCM.
Так по тому письму одна из операций - откидывание провода от BCM.
Прошивали там приборку, кстати, но вроде это не обязательное упражнение.

maks_79

20.01.2022, 09:52

Так по тому письму одна из операций - откидывание провода от BCM.
Прошивали там приборку, кстати, но вроде это не обязательное упражнение.

Здесь (https://лада.онлайн/do-my-self/tuning/tuning-lada-vesta/2719-pochemu-razryazhaetsya-akkumulyator-lada-vesta-prichina-blok-emm.html) все прописано, что сделать и приборку обязательно прошивать, т.к. управление индикацией БС становится по CAN-шине.

M@X

25.05.2023, 10:58

День добрый! проблема в следующем: таскал тележку подключал штекера, но в тележке стояли стандартные лампы (мне потом сказали что в прицепе должны стоять светодиоды). Короче пропали задние габаритные огни. проверил лампы и предохранители все ровно, читал форум и пришел к выводу что надо лезть под бардачок и искать этот самый блок комфорта. цеплять провод от подсветки в разъем, но вот у меня этот там нужный свободный контакт занят проводом как быть? Веста 2021года (комплектация комфорт)
ПС да и блок этот самый у меня Континенталь

rvs63

25.05.2023, 17:36

лезть под бардачок и искать этот самый блок комфорта.
Нет в твоей комплектации EMM (он же дополнительный блок кузовной электроники, он же "блок комфорта"). Стоит только на люксах и выше. Копать нужно от ЦБКЭ до патронов с лампами.

жигуль

25.05.2023, 17:43

таскал тележку подключал штекера, но в тележке стояли стандартные лампы (мне потом сказали что в прицепе должны стоять светодиоды). Короче пропали задние габаритные огни. проверил лампы и предохранители все ровно
не те преды проверял
они на разных годах выпуска разные

и да, в прицепе важны только лампы поворотников, если нет блока согласования (тупых обычных релюх)
на остальные лампы прицепа весте пох