Просмотр полной версии : Веста ФЛ новости - 6
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
Точно не знаю, что там с Митсубиси, но у меня родич практически одновременно взял себе дизельный МПС с салона и Л200 двухлетку. Заядлый рыбак и охотник. МПС держал для города, Л200 чисто для природы. После одного сезона пикап был выставлен на продажу, т.к. чуть без штанов не оставил с его слов. МПС он позже отдал сыну, сам пересел на новую ШНиву, типа для пенсионера достаточно))
Раньше давным-давно была Делика-кирпич, потом булка, по его словам для хоты лучше ничего ещё не придумали для охоты. Было много Нив, УАЗов ещё.
Им что кто-то обязан на халяву давать убивать новый автомобиль?
его и сейчас дают
но только тем, кто поет сладкие оды, а не правду пишет )))
Им что кто-то обязан на халяву давать убивать новый автомобиль? Если хотят погонять пускай покупают. Раньше они вроде так и делали, покупали и катали.
Это в интересах автотаза. Было бы раньше. Но сейчас ситуация изменилась, конкурентов нет и можно делать любой хлам чуть подешевле самых дешёвых китайцев, все равно купят.
Так что давать тачку на тест будут тем, кто точно не скажет про отваливающиеся стопсигналы и дворники.
Варвар59
26.10.2023, 10:02
ситуация изменилась, конкурентов нет
с точностью до наоборот - такого количества моделей на рынке у нас никогда не было.
возможно количество производимых на территории РФ пока немного, но ввозимых - сотни.
с точностью до наоборот - такого количества моделей на рынке у нас никогда не было.
возможно количество производимых на территории РФ пока немного, но ввозимых - сотни.
Я завидую оптимизму покупателей машин, марку которых и выговорить то сложно, не говоря часто о короткой истории бренда
Варвар59
26.10.2023, 10:26
короткой истории бренда
кстати, бренды, представленные у нас, принадлежат более именитым брендам.
поэтому по части конструктивной надежности и качества вопросов не очень много возникает.
в отличие от каких-нибудь стартапов, за которыми не стоит какой-то гигантский автозавод.
https://geely.md/wp-content/uploads/2022/05/Aboutus_2.jpg
https://geely.md/about-geely/aboutus/
Гили, Хавейл, ФАУ и ещё пара-тройка других у нас на рынке уже больше 15 лет. Но есть и совсем диковинные
с точностью до наоборот - такого количества моделей на рынке у нас никогда не было.
возможно количество производимых на территории РФ пока немного, но ввозимых - сотни.
Так толку от количества, если оно все значительно дороже? Разница между средней вестой и солярисом-бомж была тысяч в сто. Сейчас разница между какими-нибудь kaiye e5 и той же вестой легко доходит до 1млн.
Гили, Хавейл, ФАУ и ещё пара-тройка других у нас на рынке уже больше 15 лет. Но есть и совсем диковинные
Бренд Haval никак не может быть у вас 15 лет))) Вики говорит, что он в 13-м появился.
А вот Great Wall был, да. Надо сказать ,что и сейчас не редкость на дорогах GW тех годов. Даже как-то ездят, многие даже без дыр
Бренд Haval никак не может быть у вас 15 лет))) Вики говорит, что он в 13-м появился.
А вот Great Wall был, да. Надо сказать ,что и сейчас не редкость на дорогах GW тех годов. Даже как-то ездят, многие даже без дыр
Связь Хавейла и Грейт Уолла как бы ни для кого не секрет. Китайские пикапы 2004-2006г.в. и клоны Сюрфов у нас кое где ещё бегают
Но есть и совсем диковинные
только все они просто одно из подразделений
чери - эксид - жетур
то же самое как тойота - лексус, ниссан - инфинити
nordline
26.10.2023, 16:42
Сегодня видел Весту нг учебную. Интересно после переделки педального узла с гарантии слетаешь?
Варвар59
26.10.2023, 16:45
Интересно после переделки педального узла с гарантии слетаешь?
это внесение изменений в конструкцию. как минимум регистрация.
а гарантия смотря на что. надо читать РЭ и т.п. на предмет использования в качестве учебного.
Пояснение:
Ларгусы R90 и F90 на платформе B0 в процессе умирания от старости.
Им на замену приходят минивены и фургоны на платформах Искры и Весты.
Как только не называют журналисты тот, что выйдет первым, в 2026 году, на платформе Весты.
Правильный индекс "HGH". Торговая марка будет известна позже.
Максим48
26.10.2023, 21:56
с гарантии слетаешь?
Нет такого понятия.
Пояснение:
Ларгусы R90 и F90 на платформе B0 в процессе умирания от старости.
Им на замену приходят минивены и фургоны на платформах Искры и Весты.
Как только не называют журналисты тот, что выйдет первым, в 2026 году, на платформе Весты.
Правильный индекс "HGH". Торговая марка будет известна позже.
В чем смысл?
Зачем кормить нас этой кашей?
От заявлений спикеров ВАЗа про НьюВасюки уже поташнивает.
Приземляйтесь уже.
приходят минивены и фургоны на платформах Искры и Весты
Ну так показывайте их, чтобы начинать их хотеть. А так ни о чем.
Ну так показывайте их, чтобы начинать их хотеть. А так ни о чем.
Ниву3 уже 10 лет показывали и... )))
Ниву3 уже 10 лет показывали и...
И дальше будут показывать ) На сей раз кетайскую.
До этого с GM и рено не успели.
Так и живем.
https://i.ibb.co/rHStThB/2023-10-27-085049274.png
Ну, а что вы хотели? Не зря он создал ветку, куда катимся?. https://youtu.be/j6esI9V4UwU?si=CHLXv86PiPxT9ADq
Ну так показывайте их, чтобы начинать их хотеть. А так ни о чем.
Всему своё время :)
Потребитель не может требовать.
Потребитель вообще не для этого.
Всему своё время :)
Потребитель не может требовать.
Потребитель вообще не для этого.
Чтобы кушать, а потом какать?
Чтобы кушать, а потом какать?
Гумус!
Потребитель не может требовать.
Потребитель вообще не для этого.
Под такими лозунгами ВАЗ и сократил производство в два раза за двадцать лет. А у Тойоты почему-то наоборот. Продолжайте так, и исчезнете совсем.
Продолжайте так, и исчезнете совсем.
Не исчезнут - они опять попросят еще че-нить увеличить, например утильсбор. И выбора у потребителя снова не останется.
Вот интересно, если убрать такие элементы нечестной конкуренции, как утиль и пошлины - что бы делал Автоваз?
Не исчезнут - они опять попросят еще че-нить увеличить, например утильсбор. И выбора у потребителя снова не останется.
Вот интересно, если убрать такие элементы нечестной конкуренции, как утиль и пошлины - что бы делал Автоваз?
Конкуренции нет, есть политика, внутренняя и внешняя, есть регулятор), который должен думать за наши "ВАЗы", за наш рынок, для наших товаров. Это касается всех сфер.
Ну не будет ВАЗа, у джили с хавалом и пр не будет конкурента, ты думаешь много выиграешь от этого)?
У нас СП взорвали, а ты за утильсбор какой-то.
Смысл поддерживать ВАЗ если он собирается клеить шильдик Лада на чужой авто?
В сложившихся рыночных условиях выгодно делать именно так. Потому они и будут так делать.
Вывод:
Ни кто не собирается их поддерживать, это просто очередной налог
собирается клеить шильдик Лада на чужой авто?про Ларгус так же говорили?
Ну не будет ВАЗа, у джили с хавалом и пр не будет конкурента, ты думаешь много выиграешь от этого)?
В своё время Renault заявила, что не будет снижать цены на Логан, ибо внизу ВАЗ. В Румынии тогда Логан стоил заметно дешевле, чем у нас.
В своё время Renault заявила, что не будет снижать цены на Логан, ибо внизу ВАЗ. В Румынии тогда Логан стоил заметно дешевле, чем у нас.
ВАЗ в то время уже входил в концерн РН? Если да, то вполне и логично тогда.
Не исчезнут - они опять попросят еще че-нить увеличить, например утильсбор. И выбора у потребителя снова не останется.
Вот интересно, если убрать такие элементы нечестной конкуренции, как утиль и пошлины - что бы делал Автоваз?
Как минимум - снизили бы цены. После чего - закрылись бы совсем, предварительно забив все склады и стоянки своими грантами и остановив конвееры. Их машины сейчас абсолютно неконкурентноспособны в честной конкуренциии даже в самом ультралоукост сегменте, т.к нет не импортного нормального двигателя и кпп.
Добавлено через 1 минуту
Чтобы кушать, а потом какать?
Чтобы налоги платить :-D.
Дед Щукарь
29.10.2023, 17:53
Под такими лозунгами ВАЗ и сократил производство в два раза за двадцать лет. А у Тойоты почему-то наоборот. Продолжайте так, и исчезнете совсем.
Кстати брал Гранту в 2012году за 256 000 по предзаказу , это по курсу 30руб/ $ будет 8533 $ практически голая , если брать по 100 руб за бакс грубо , то 853 000 руб должна стоить . То есть при любом раскладе цена Гранты в более приличной комплектации стремиться к 10 000 $ . Это не я такой умный , это задолго до 2012 года посчитали западные аналитики . Завод старый , строился под огромные обьёмы производства и цену эл/ энергии 4 коп/ кВт , без помощи государства он давно бы разорился , с другой стороны не было б АвтоВаза построили бы другой завод современнее .
Выложили цены на нг спортлайн с двиг 1.6 - 2,2 🍋)
nordline
30.10.2023, 22:54
Замена мкпп на акпп на Весте нг 8 кл. https://www.youtube.com/watch?v=zbEGUo3SyZk +120 тысяч рублей и у вас Веста с АКПП :)
ну так се вариант, если честно...
замена амт, если она выела мозг, на нее я еще как то могу понять
а просто так втыкивать коробку с помойки - я б не стал точно
ладно бы там че нить современное было, еще был бы смысл рискнуть
но не это древнючесть точно
Выложили цены на нг спортлайн с двиг 1.6 - 2,2 🍋)
Весной будет 2.4
Варвар59
31.10.2023, 09:06
Замена мкпп на акпп на Весте нг 8 кл. https://www.youtube.com/watch?v=zbEGUo3SyZk +120 тысяч рублей и у вас Веста с АКПП :)
не удивительно, что 4акпп столько жрет, если она при спокойном прямолинейном движении 2500 оборотов держит. Вариатор в тех же условиях на 1700 шепчет
Вчера сосед по гаражу сотрудника купил субу аут 17года(могу соврать год, но не старее) за 2.2.
Думаю тут выбор очевиден. ))))
Добавлено через 1 минуту
не удивительно, что 4акпп столько жрет, если она при спокойном прямолинейном движении 2500 оборотов держит. Вариатор в тех же условиях на 1700 шепчет
В ютубчике есть их видос к, где он на ней катается. Разгон ппц орёт, но не едет. )))
Варвар59
31.10.2023, 09:20
В ютубчике есть их видос к, где он на ней катается. Разгон ппц орёт, но не едет. )))
с вариатором примерно также. только в нормальных условиях расход меньше.
чем мне нравилась 6акпп на рио, так тем, что она позволяла разгоняться двигателем. за счет блокировки ГТ я думаю.
и нажатием педали газа на определенный угол можно было точно сделать переключение на 1, 2, 3 передачи вниз. прогнозирование тяги - 100%.
В ютубчике есть их видос к, где он на ней катается. Разгон ппц орёт, но не едет. )))
а что то другое возможно было?
этот тухлый двиг о 100 лошадях и на мехе себя так же ведет :smile-big:
nordline
31.10.2023, 09:48
Вчера сосед по гаражу сотрудника купил субу аут 17года(могу соврать год, но не старее) за 2.2.
Думаю тут выбор очевиден. ))))
Пусть сразу едет на замену масла в вариаторе(если у него не 3 литровый аут). Мне аут не очень понравился, климат система дебильная, нельзя нормально регулировать потоки в дефлекторах, получается или ты мерзнешь или тебе жарко. 2 литровый аут это овошь которого на трассе обходят гранты/калины/приоры.
Пусть сразу едет на замену масла в вариаторе(если у него не 3 литровый аут). Мне аут не очень понравился, климат система дебильная, нельзя нормально регулировать потоки в дефлекторах, получается или ты мерзнешь или тебе жарко. 2 литровый аут это овошь которого на трассе обходят гранты/калины/приоры.
Что он с ним делать будет дальше - его проблемы. ))
У него, кста, 2.5.
Суть в другом - ехать он будет явно не хуже этой весты недоспорт, а всё остально даже глупо сравнивать. )
Замена мкпп на акпп на Весте нг 8 кл. https://www.youtube.com/watch?v=zbEGUo3SyZk +120 тысяч рублей и у вас Веста с АКПП :)
Ёмаё, она и на механике то себя еле таскает, а тут классический автомат
а что то другое возможно было?
этот тухлый двиг о 100 лошадях и на мехе себя так же ведет :smile-big:
Я прост сравнил с поведением своей. И вот нахер бы мне этот древний ватомат не всрался, даже в безвозмездный обмен. )
nordline
31.10.2023, 10:21
Что он с ним делать будет дальше - его проблемы. ))
У него, кста, 2.5.
Суть в другом - ехать он будет явно не хуже этой весты недоспорт, а всё остально даже глупо сравнивать. )
2,5 тоже с 016 вариатором. Наверное будет бодрее, но не намного. Даже 3 литровый аут не выходит из 10 секунд при разгоне до 100км/ч. А вот в плане управляемости(получения удовольствия от управления) аут это не веста это гораздо хуже. Это большая калина у которого после 120 управление стакое что руль нужно держать двумя руками. Ещё советую твоему соседу провести ревизию фиксатора запаски. Если её никто не откручивал тогда пи... Мы один раз на базе порвали колесо в темноте, зацепильсь за листы железа, резина в хлам. Меняли колесо больше часа. Резьба которая держит запаску под днищем вся закисла, так что если бы мы небыли рядом(в 50метрах) от мастерской хрен бы мы её сняли. Долго рассказывать, но если твой сосед не крепкого телосложения, снять и тем более убрать запаску ему вряд-ли получиться.
путаешь аутлендр и аутбек
Веста с 1 ноября +100к
Юань скоро наверное будет под 50? Сравнение от ЗР, рыжая вроде Кадакова. https://youtu.be/TuTCIobdRRI?si=agXGpxa-If6c-3EK
путаешь аутлендр и аутбек
Мица, суба - какая разница. ))
Всерн чужие, пусть сами мкчаются. ))
Веста с 1 ноября +100кещё есть те кто будет говорить, что лучше копить?...
есть еще кто то, кто покупать будет этот полуфабрикат?
Chervonec
31.10.2023, 18:00
есть еще кто то, кто покупать будет этот полуфабрикат?
Полуфабрикат не будем, года два подождем и посмотрим, а то что не видео, проблемы. Вот последнее смотрел.
Веста моя 2018 года устраивает пока.
https://youtu.be/TuTCIobdRRI?si=l-desP6Bp9lwu2fb
нечего там ждать
с 2018 все только хуже становится
нечего там ждать
с 2018 все только хуже становится
Не писти, у мну 19го, збс. )))
нечего там ждать
с 2018 все только хуже становитсяв 20 году начали ставить нормальные резинки которые не дубеют, на концевики дверей.
так что, лучшее авто - это конец 20, начало 21г.
PS даже Глонасс уже/еще (не помню точно как правильно) был.
Добавлено через 1 минуту
единственно чего у меня уже нет - среднего подголовника заднего дивана
да и прально, безопасность 3го пассажира ничто
на панели иконки можно приклеить
главное резинки в концевиках перестали мерзнуть
для кого она только лучше с годами - не смею спорить :smile-big::smile-big::smile-big:
Не писти, у мну 19го, збс. )))
Не придирайся!
МГК по сути прав
Не придирайся!
МГК по сути прав
Серёга знает обо всём. (С)
)))))
Серёга знает обо всём. (С)
)))))
Спасибо, прослушал.
Максим48
01.11.2023, 00:20
так что, лучшее авто - это конец 20, начало 21г.
К тому времени уже климат на кроссе отняли?
Не писти, у мну 19го, збс. )))
Я все-таки за Кота.
Варвар59
01.11.2023, 09:01
К тому времени уже климат на кроссе отняли?
вряд ли.
у меня 10.2020
всё, что должно быть - стоит. всё работает (хоть как-то. кроме лампы ДХО)
Chervonec
01.11.2023, 12:24
Концевики на дверях сам поменял через год, может больше, не вспоминаю больше. Климата нет и не было (не было 3 комплектации СВ, только вторая и белая), просто кондиционер и работает исправно. Проверено еще раз в этом году, плюс 42 градуса в Дагестане было. Круиз работает, тормозит хорошо, разгоняет согласно лошадиным силам в пределах нормы, не болид конечно, но на трассе до 170 разогнался, жена дальше не позволила. В марте будет 6 лет, ржа только на переднем "Х" на хроме. Я очень редко на одной машине езжу больше трех лет, а тут и поменять не на что, да и пока не зачем.
К тому времени уже климат на кроссе отняли?у меня Winter, там нет климата.
PS на тот момент если что и убирали то в дешевых комплектациях,
а в максималке всё было...
напр. была у меня CNG 2018г даже без лобогрея и подогрева руля - в ней был 3х-ступенчатый обогрев передних сидений,
а в конце 2020г 3х-ступенчатый был только у Winter и выше...
Максим48
01.11.2023, 15:09
у меня Winter, там нет климата.
PS на тот момент если что и убирали то в дешевых комплектациях,
а в максималке всё было...
У меня самая дешманская (это комфорт?) и с климатом.
Погуглил: 1 марта 2020
У меня самая дешманская (это комфорт?) и с климатом.
Погуглил:1) самая дешманская - это Классик, там даже кондея не было.
но она чисто теоретическая...
есть мнение что её вообще не делали, просто была в прайсах, что бы в рекламе писать про минимальную цену...
2) следующая, Классик Старт - это где был кондей, но не было музыки и сзади были весла и не было круиза...
3) по поводу вашей картинки - это то что я говорил, что на старте продаж даже нижние комплектации были достаточно жирные,
но с течением времени некоторые опции уезжали всё выше и выше...
но в максималке было всё.
сейчас же, даже в максималке нет, например, круиза, просто потому что физически нет соответствующих комплектующих...
PS нашел про минималку 2020года:
https://лада-веста-21.рф/%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D 0%B5/
Максим48
01.11.2023, 16:14
1) самая дешманская - это Классик, там даже кондея не было.
Опять заставил меня гуглить (
Никогда у кросса не было комплектации классик. Комфорт - это была самая первая и дешевая версия. При чем не знаю как на остальных, а на CVT - это полный электропакет, парктроник, климат.
В марте 2020го отняли климат за ту же цену, поэтому лучшая тачка была до марта 2020го )
в 20 году начали ставить нормальные резинки которые не дубеют, на концевики дверей.
так что, лучшее авто - это конец 20, начало 21г.
PS даже Глонасс уже/еще (не помню точно как правильно) был.
Машина 19го, но в ней уже ограничители или концевики, которые переработали. Глонасс тоже есть.
Машина 19го, но в ней уже ограничители или концевики, которые переработали. Глонасс тоже есть.по разным комплектациям возможны варианты, т.к. как я сказал - все комплектации кроме максимальной, теряли те или иные опции со временем...
(в моей терминологии которую использовал выше - "переезжали в более дорогие комплектации")
соответственно, если смотреть конкретную комплектацию самый лучший момент для неё - это когда она была самой жирной...
для моей комплектации 2020г самый лучший...
(нагуглил (https://rg.ru/2021/04/02/lada-vesta-lishilas-opcij-i-podeshevela.html), что в марте 2021 "отобрали" литые диски)
PS оказывается (https://autoreview.ru/news/lada-vesta-obzavelas-paketom-opciy-winter) Winter вышел в январе 2020г.
поэтому, для меня, 2020г лучший...
потому что ДО этого мне пришлось бы брать более дорогую Люксовую комплектацию...
а после 21г. был февраль 22г.....
Chervonec
01.11.2023, 17:47
1) самая дешманская - это Классик, там даже кондея не было.
но она чисто теоретическая...
есть мнение что её вообще не делали, просто была в прайсах, что бы в рекламе писать про минимальную цену...
https://лада-веста-21.рф/%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D 0%B5/
У меня первая Веста седан 2017 года выпуска стоила 549 000 рублей, сын на ней до сих пор ездит, нет кондея, музыки не было, только подготовка, провода. Не было подлокотника, штамповка 15 с колпаками, резина пирелли Р1. Короче пустая, но АБС, ЕСП, противооткатка, противопробуксовка есть, руль в обоих плоскостях регулируется. Сиденья не регулируются. Это ссылка про такую машину, как у меня была.
А нужен этот подлокотник? У меня его место барсетка занимает
Chervonec
01.11.2023, 23:03
А нужен этот подлокотник? У меня его место барсетка занимает
В седан можно тоже положить, подлокотник на ножке, не такой как с завода. А локоть отдыхает на трассе. Я привык еще на ваз-21140, ставил такой же.
А нужен этот подлокотник? У меня его место барсетка занимает
Не знаю, без него уже не удобно, сажусь в другие авто, рука на автомате ищет подлокотник. По трассе отдых правой руки обеспечено.
Штатный на Озоне за 6-7тыров продают
Добавлено через 15 секунд
Колхозить что-т о не хочется. В Пассате был регулируемый в двух направлениях - красота!
понять, что без чего то плохо, можно легко - поездить с этим, а потом убрать
это касается как подлкотника, так и есп/круиз/парктроник/камера и т.д. и т.п.
потому то я и грю, что с каждым разом веста становится все дороже и хуже
У меня есть подлокотник, но я его держу открытым ибо не кособенясь, не пристегнуть и не отстегнуть ремень ни мне, ни пассажиру. Также не сделав этого, не опустить и не поднять стекло)).
странно, у тебя же вроде авто должно быть уже с другими замками ремня
странно, у тебя же вроде авто должно быть уже с другими замками ремня
Да там с эргономикой что то не подходит мне), откинуть подлокотник проще, а может так и задумано.
На Весте удобнее, да и вообще, чего не коснись, в мелочах х-рей сливает Весте.
https://i.postimg.cc/B6JSBLtG/1698908583026.jpg (https://postimg.cc/QBnZXMp6)
https://i.postimg.cc/dVMzChWQ/1698908688511.jpg (https://postimg.cc/5637d2dD)
в 18 году у меня короткие замки были
там реально через жопу
в 21 длинные ставить стали
ща все норм
ну если че не путаю
1) самая дешманская - это Классик, там даже кондея не было.
но она чисто теоретическая...
есть мнение что её вообще не делали, просто была в прайсах, что бы в рекламе писать про минимальную цену...
Без кондиционера - это для Питера. Они такую специально заказали маркетологам :)
Добавлено через 30 минут
Не исчезнут - они опять попросят еще че-нить увеличить, например утильсбор. И выбора у потребителя снова не останется.
Вот интересно, если убрать такие элементы нечестной конкуренции, как утиль и пошлины - что бы делал Автоваз?
Ну уберите :)
Сделайте что-нибудь. Кроме пустого сотрясания воздуха.
Автомобиль лучше Весты выбрать и назвать не смогли. Я год назад этим тут интересовался. Причём совершенно серьёзно.
Чьё-то постоянное нытье и что все вокруг обязаны, поразительно напоминает поведение свидомых :) Согласны?
Максим48
02.11.2023, 23:35
Убрали уже. Канет он туда же, куда и ЗИЛ. Промышленности не осталось, ни химических заводов, ни резиновых, никаких. Металлурги и те руки заламывают. Из чего Ваз должен собирать нормальные машины?
Надо убирать только 2 элемента нечестной конкуренции - это откат и воровство во всех сферах, тогда и с ВАЗом все нормализуется.
постоянное нытье и что все вокруг обязаны, поразительно напоминает поведение свидомых
Первоисточник у этого менталитета один, так что ничего удивительного.
У буржуев исторически было проще - если ты живешь плохо, то ты сам себе злобный буратино.
Добавлено через 6 минут
Надо убирать только 2 элемента нечестной конкуренции - это откат и воровство во всех сферах
Откаты, воровство и нечестная конкуренция - это норма капитализма по факту.
Ой, то есть я имел в виду лоббирование, "некоммерческие" фонды и санкции.
Добро пожаловать в реальность.
Изображать пристойность хотя бы для внутреннего потребления - можно только выносом всех этих телодвижений за пределы страны.
И то, только если к папуасам. Иначе дизельгейты выкатят. Или типа того.
Ну да быстро забылось. https://youtube.com/shorts/G6o-hrbzM6M?si=4QJsPEIFFIVSU8ti
Веста с 1 ноября +100к
Цены радуют.
Максим48
03.11.2023, 10:58
Откаты, воровство и нечестная конкуренция - это норма капитализма по факту.
Ой, то есть я имел в виду лоббирование, "некоммерческие" фонды и санкции.
Добро пожаловать в реальность.
К сожалению, ты прав, но есть один нюанс. Это норма только в РФ и паре соседних стран. В развитых странах и в том же Китае, где коммунизм+капитализм, такой повальной коррупции на всех уровнях нет.
К сожалению, ты прав, но есть один нюанс. Это норма только в РФ и паре соседних стран. В развитых странах и в том же Китае, где коммунизм+капитализм, такой повальной коррупции на всех уровнях нет.
Есть и в Китае, меньше чем у нас или в той же Америке, но есть. Даже расстрелы не помогли искоренить коррупцию. Впрочем у нас при царях за неё голову рубили, при советах расстреливали как в Китае, но тоже не искоренили.
Это норма только в РФ и паре соседних стран. В развитых странах..
..точно также, только там давно научились делать это менее палевно. А что и всплывает вдруг в СМИ - плавно спускается на тормозах.
Навскидку пример из ковидных времен:
https://www.mk.ru/social/health/2022/05/23/pfizer-priznala-prodazhu-prototipa-vmesto-realnoy-vakciny-ot-koronavirusa.html
https://newizv.ru/news/2023-01-16/glavu-evrokomissii-podozrevayut-v-korruptsii-pri-zakupke-vaktsin-kompanii-pfizer-393826
Никто из упомянутых компаний и лиц не пострадал )
Есть и в Китае, меньше чем у нас или в той же Америке, но есть. Даже расстрелы не помогли искоренить коррупцию. Впрочем у нас при царях за неё голову рубили, при советах расстреливали как в Китае, но тоже не искоренили.
Саакашвили как-то справился же. Наши местные говорят, что ихняя полиция до сих пор взяток не берёт
Наши местные говорят, что ихняя полиция до сих пор взяток не берёт
А ваши что, берут до сих пор?
А ваши что, берут до сих пор?
Ещё как!
Добавлено через 39 секунд
Вообще я имел в виду тех сограждан, кто ездит в Грузию
Саакашвили как-то справился же. Наши местные говорят, что ихняя полиция до сих пор взяток не берёт
В Сингапуре справились ещё раньше. И с хулиганством, и с мусором на улице и со многим другим. Но Вы в курсе какими методами и представляете, что началось бы у нас, если бы стали вводить гигантские штрафы, публичные порки за, ну например, выброшенный окурок? О широко применяемой смертной казни я уже и не говорю. И, кстати, насчёт Саакашвили: люди с мест, знающие обстановку, говорили, что своими действиями он не столько боролся с преступностью, сколько убирал конкурентов, расчищал площадку для себя и своих. Да и сравнивать маленькие Грузию или тот же Сингапур с огромными странами вроде нас или США мягко говоря не совсем корректно. И у нас в разных областях, и в Америке в разных штатах обстановка и с коррупцией в частности, и с преступностью вообще сильно разной может быть.
Полностью её не убрать, но свести к минимуму можно. Опять же в Грузии никого расстреливать не стали, а просто уволили всех ментов, таможенников и т.д. до единого, взяли других, образованных. Этого оказалось достаточно.
У нас, к примеру, коррупция заполонила все сферы практически. Но опять-таки, народ, хоть и жалуется на неё, сам ещё без неё жить не готов. Коррупционеры ведь берутся не с другой страны, другой планеты. Это тоже чьи-то родственники, друзья, знакомые, соседи. Все его уважают, понимают и т.д. Убери его, придут другие. Или вон, останови 10 водителей. Из них 8-9 начнут кому-то звонить или попытаться договориться, а то и угрожать расправой. Это я видел сам. Тут надо с общества начинать, считаю
Максим48
03.11.2023, 14:54
Но опять-таки, народ, хоть и жалуется на неё, сам ещё без неё жить не готов.
Вот! Золотые слова.
А то тут некоторые кричат, что с себя начинать не собираются, но дешевый и свободный от откатов авто, ему вынь, да положь.
Варвар59
03.11.2023, 16:16
Тут надо с общества начинать, считаю
стадом управлять можно только кнутом. или пряником.
какой пряник можно дать быдлу, чтобы оно начало соблюдать законы?
стадом управлять можно только кнутом. или пряником.
какой пряник можно дать быдлу, чтобы оно начало соблюдать законы?
Это надо побольше камер везде, уволить всех силовиков накуй и закручивать гайки
Варвар59
03.11.2023, 16:54
Это надо побольше камер везде, уволить всех силовиков накуй и закручивать гайки
это не выглядит как пряник.
это не выглядит как пряник.
А сколько вообще категорий человекообразных в твоём табеле?
это не выглядит как пряник.
Какой ещё фписюн пряник?)
побольше камер везде
Кроме шуток - в Москве даже забавно наблюдать, как бнв и мерины дерзко летают в левом ряду на невероятных 70 кмч ) Как собсно и все остальные ряды ))
Вездесущие камеры + повышенные штрафы (в Мск разница может быть до х10) творят чудеса.
В провинциях с этим пока не так жестко. Но вопрос времени.
Полностью её не убрать, но свести к минимуму можно. Опять же в Грузии никого расстреливать не стали, а просто уволили всех ментов, таможенников и т.д. до единого, взяли других, образованных. Этого оказалось достаточно.
У нас, к примеру, коррупция заполонила все сферы практически. Но опять-таки, народ, хоть и жалуется на неё, сам ещё без неё жить не готов. Коррупционеры ведь берутся не с другой страны, другой планеты. Это тоже чьи-то родственники, друзья, знакомые, соседи. Все его уважают, понимают и т.д. Убери его, придут другие. Или вон, останови 10 водителей. Из них 8-9 начнут кому-то звонить или попытаться договориться, а то и угрожать расправой. Это я видел сам. Тут надо с общества начинать, считаю
Так конечно не убрать ибо "... 8-9 начнут..." , но вначале предложат договориться.
"мне лучше на лапу дать, чем этот геморой по закону...", как причина в самих же себе и это работает.
уволить всех силовиков накуй и закручивать гайки
А кто тогда будет закручивать гайки?
А сколько вообще категорий человекообразных в твоём табеле?
Ну что ты прямо? По степени разумности индивидуумы ну очень отличаются. А значит можно это классифицировать. В Индии это называлось кастами. Или вот сейчас: высокоразвитое общество и государство Израиль, и дно цивилизации Палестина.
Так конечно не убрать ибо "... 8-9 начнут..." , но вначале предложат договориться.
"мне лучше на лапу дать, чем этот геморой по закону...", как причина в самих же себе и это работает.
Коррупция есть везде. Разница только в масштабах, поэтому единственный выход, свести её к минимуму.
Для этого надо жёстко зачистить силовые структуры, навести порядок в судах, а во главу угла поставить принцип неотвратимости наказания. Когда народ почувствует справедливость, ответственность, дело пойдёт куда лучше.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot