Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)

[Максим48]

Сообщение от nordline

Гидротрансформатор не имеет никаких передаточных чисел. В заблокированном состоянии это мокрое сцепление.

А как же он тогда поднимает момент в 2 раза без передаточного числа? Речь о разблокировке в момент торможения.

Сообщение от nordline

Например бублик(гидротрансформатор) поднимает крутящий момент в 2 раза.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от nordline

Как раз тут всё логично и грамотно сделано. При пробуксовки

Я соглашусь, что это грамотно в момент разгона, когда газ в палас - момент на двигателе больше, чем под колесами и сцепление начинает буксовать.
Но в момент торможения, если не лить в двигатель топливо, то пробуксовка невозможна априори, т.к. со стороны двигателя момента нет (точнее он есть, т.к. сила инерции тоже создает момент, но он ничтожно мал).

[Sasha_A80]

CVT18, пробег 200км.
На прогретой СVT при равномерном движении в районе 100км\час дергает авто.
Показания скорости, оборотов стабильны.
На другой скорости замечал эротичное дергание скорости авто на приборке.
Видимо TCM принимает решение о передергивании передаточного отношения и передумывает. В итоге ECM кратко скидывает момент на валу.
От кого приборка и TCM получают данные о скорости авто - датчик оборотов выходного вала ( он там присутсвует ? ) или ABS ?
Есть какой софт писать логи TCM на CVT18 ? Других блоков Vesta NG ?

[oleg-x]

Про мою дергатню при торможении.
Съездил я к дилеру безрезультатно.
Но есть подозрения, что это связано с круизом. Эксперимент ещё продолжается, но вроде такая фигня происходит когда включён ограничитель скорости.

[Sasha_A80]

Главное - правильно зачать...

Обращение в Клиентскую службу LADA 3 338 478
Причина - ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ

CVT18, пробег 200км.
На прогретой медленным движением в пробках СVT при последующем равномерном движении в районе 100км\час дергает авто в положении селектора D. Обороты двигателя соответствуют оборотам при ручном выбором передачи M7.
Показания скорости, оборотов стабильны.
На другой скорости замечено краткое дергание показаний скорости авто на приборной панели, не проявлявшееся в отличных от выше оговоренных условий.
Необходимо локализовать причину возникновения проблемы в TCM\ECM\ABS краткого случайного снижения момента на валу двигателя либо проскальзывания CVT.

От какого\каких датчиков получают данные о скорости авто TCM для алгоритма переключения передач\ограничения момента на валу двигателя и приборная панель - датчик оборотов выходного вала или ABS ?
Есть ли какое доступное для самостоятельно использования программное обеспечение для записи логов TCM на CVT18 ?
Какие измеренеия\наблюдения возможно произвести до обращения в сервис, ибо выполнить условия возникновения проблемы и обеспечить воспроизводимость проблемы в момент посещения сервиса вряд ли возможно.

Вежливо послан искуственным интеллектом в поиск НЕИСПРАВНОСТИ:

Ответ на Обращение № 3 338 478


Добрый день!

Спасибо за обращение в компанию АО "АВТОВАЗ",

Определение и подтверждение наличия неисправности возложено на официальную дилерскую сеть. Только при осмотре автомобиля, либо проведении дополнительных диагностических работ, технические специалисты дилерского центра могут определить причины возникновения неисправности и предложить методы устранения данной неисправности, предусмотренные производителем.

Поэтому рекомендуем обратиться к официальному дилеру LADA, по предварительной записи, продемонстрировать описанную Вами проблему с автоматической коробкой передач.

После диагностики Вам будет предоставлено обоснованное решение по Вашему случаю.

Список дилеров LADA с адресами и контактными телефонами Вы можете посмотреть на нашем сайте www.lada.ru.

Если у Вас остались вопросы, Вы можете их задать через форму обратной связи https://www.lada.ru/feedback/message.

С уважением, Клиентская служба LADA.

Не похоже, чтоб до очевидного разрушения CVT, элементарно воспроизводимого и диагностируемого в момент посещения дилера, АвтоВАЗ интересовала помощь в поиске потенциальных причин неадекватного поведения CVT18..

К формальной стороне ответа претензий нет.
Вполне допускаю, что менять по гарантии CVT от восточного партнера АвтоВАЗу дешевле, нежели самостоятельно вникать в технические аспекты.
Можно, как рекомендовано, начинать добиваться воспроизводимости проблемы, что может привести к выявлению способа замены на свежую CVT перед истечением гарантийного периода.

[nordline]

Датчик скорости обычно расположен в коробке. Датчики abs скорость не считывают. Для того что бы убедиться в этом, просто отключите блок abs вынув предохранитель отвечающий за его электропитание.
Если коробку перевести в ручной режим всё равно дёргает?

[Sasha_A80]

За то, что прописано в TCM Lada Vesta у меня информации нет.
Обычно для трансмиссии используются и сигнал скорости выходного вала и ABS.
В алгоритме голосование, предпочтение должно бы отдаваться датчику выходного вала.
Но были бюджетные авто ( например Subaru Impreza GE\GH 08+ модельного), где датчик выходного вала был упразднен, и TCM полностью полагался ABS.
Обе скорости отдаются в CAN шину передачи данных, TCM, ECM их видят и формируют еще и свою голосованием, что предпочли. В расширенной диагностике все три обычно доступны. Что из них показывает приборка, мне неизвестно.
Писать логи TCM CVT18 мне нечем.
Косвенно о проблемной системе смогу судить по логам двигателя, если проблема в трансмиссии, при равномерном движении при проскальзываниях она будет разгружать двигатель, что вылезет скачками оборотов вала двигателя. Выявить причину проскальзывания - разблокировка гидротрансформатора, проскальзывание цепи либо планетарной передачи по логу двигателя нереально.
При отсутствии скачков оборотов двигателя грешить либо на команды от TCM на сброс момента на валу либо банальные пропуски воспламенения.
Факт наличия команды на сброс момента косвенно можно поймать по отмотке зажигания.
Алгоритму управления TCM по сути некуда дергать передачами при равномерном движении 100км\час. Там была выбрана наивысшая передача, соответствующая M7.
С переводом в ручной режим проблему еще не проверял, необходимо создать прежние условия, в которых ловил проблему и писать лог.
АТF была предварительно нагрета долгим движение в пробке. При жаркой погоде проверю.