PDA

Просмотр полной версии : Лада веста sw vs nissan x-trail


Страницы : 1 [2] 3

Арсений1987
31.07.2020, 22:29
На тему размера согласен. Парковался на весте sw рядом с х-трэйлом и кодиаком. Кодиак по длине практически как веста, а когда отдельно смотришь, такое ощущение, что он намного больше весты. Побольше конечно, но не на столько как кажется.

klauss
31.07.2020, 22:40
Кодиак по длине практически как веста, а когда отдельно смотришь, такое ощущение, что он намного больше весты. Побольше конечно, но не на столько как кажется.
у него, как и у аута, багажник сильно больше
салон у них же, хоть и ненамного, но шире

на первый взгляд ненамного, но стоит поставить 2 детских сиденья на задний ряд, вот тут сразу эта разница и проявится

Арсений1987
31.07.2020, 22:47
На весте кстати стоит сзади два детских кресла, а между ними ещё человек сидит. Не идеально конечно, но и не так плохо как думал

klauss
31.07.2020, 23:19
На весте кстати стоит сзади два детских кресла, а между ними ещё человек сидит. Не идеально конечно, но и не так плохо как думал
тут вопрос в том, какой комплекции чел между этими сидушками и как долго он сможет ехать комфортно

простой пример - веста и 4007 (он же аутлендер хл)
в весте 800 км - напряг сильный, в 4007 - никто и не заметил

про багажник тут и речи быть не может - то, что в весту приходится трамбовать ногами, в 4007 просто закидывается как попало ;)

я все это к тому, о чем говорил в самом начале - смена весты на нового хитрилу не оправдает твоих ожиданий (размер салона и багажника)

Арсений1987
31.07.2020, 23:28
Х-трэйл вроде как новый планируется. На вид что-то не очень. Интересно, что с ценой и габаритами будет.

Арсений1987
31.07.2020, 23:30
Санта Фе как-то запал. Но цена и опять же клиренс практически как у весты спустили с небес на землю.

Neibot
01.08.2020, 00:28
все эти авто ты видел только на картинке )))
Если бы. Хотелось тоже изначально кроссовер - перещупал их все.
В итоге разочаровался в кроссоверах до 2 млн ))

все эти авто, если их поставить рядом, ничем по размерам не отличаются
Ну конечно. Кашкай-спортаж-тигуан - все по длине в пределах 4.5 метра.
Весту по габаритам если сравнивать - то вот с ними.

Аут и кадьяк - для сравнения - по 4.7 метра
Хтрейл - 4.65, и это все же ближе к последним двум, нежели к первым трём.

Ну а кроме цифр - по собственным ощущениям у хтрейла на заднем ряду заметно больше места, чем у кашкая.
Хотя во всём остальном они похожи, да.

Но цена и опять же клиренс практически как у весты спустили с небес на землю.
Так а аутлендер, не?

Вместительный. Клиренс 215.
Два литра.
Вариатор, такой же как у хтрейла.

Арсений1987
01.08.2020, 00:36
Надо будет на тестдрайв взять. Жалко в каршеринге его нет. Тот же ниссан можно в аренду взять и в спокойной обстановке изучить, поездить, без назойливого консультанта.

klauss
01.08.2020, 01:03
Кашкай-спортаж-тигуан - все по длине в пределах 4.5 метра.
Аут и кадьяк - для сравнения - по 4.7 метра
Хтрейл - 4.65, и это все же ближе к последним двум, нежели к первым трём.
цифры ничто, жопомер наше все )))

тот же Дастер по ширине красавчег, а по факту ширина то дутыми арками получается
а в салоне то сраный лошан и не более )))

Neibot
01.08.2020, 01:19
а в салоне то сраный лошан и не более )))
Чуть поболее все же будет, тут уже выкладывал кто-то картинку со 170 см в дустере ))

leopold
01.08.2020, 01:28
Вообще салона дастера не понимаю - снаружи машина широкая, а ширина салона и багажника внутри сопоставима с салоном калины. Фигня какая-то. Кто на ниве ездит, на смену, может и пойдёт, но не более. Двигатель мощнее, но опять же коротенькие передачи - хоть через одну тыкай. Недоразумение какое-то.

klauss
01.08.2020, 08:29
Чуть поболее все же будет, тут уже выкладывал кто-то картинку со 170 см в дустере ))
согласен, чуть пошире таки будет )))
но никак не соответствует наружным габаритам

MVA58
01.08.2020, 22:12
Дастер интересен только дизельный.

Neibot
02.08.2020, 03:30
Попался отзыв по теме. https://www.drom.ru/reviews/mitsubishi/outlander/650847/
Автор взял аут после дустера, описаны впечатления об аутлендере и его конкурентах, хтрейл тоже упомянут.

Арсений1987
02.08.2020, 23:42
А какие мысли по поводу hundai santa fe и kia sorento?

Iluvatar
03.08.2020, 10:40
А какие мысли по поводу hundai santa fe и kia sorento?

Я бы корейцев покупать вообще не стал. У нас в Питере (судя по ДТП и ЧП паблику) 90% угоняемых автомобилей - корейцы, Санта Фе и Соренто частые гости списка угонов. Сами по себе машины дорогие, не особо технологичные (в сравнении с ВАГовскими одноклассниками например), а тут еще на КАСКО разоришься.

Сергей 74
03.08.2020, 11:07
А какие мысли по поводу hundai santa fe и kia sorento?

Отличные машины если новые! Но, Х-Трейл все равно лучше!

Neibot
03.08.2020, 11:46
какие мысли по поводу hundai santa fe и kia sorento
Так это же пузотёрки с клиренсом 185 ))

Смотрел старый соренто (который в кузове 2009 года, щас до сих пор продают рестайл 2012 года).
По салону и багажнику большой (длина тоже 4.7м), спортажам-тигуанам до него бесконечно далеко.
Обычный гидроавтомат, прям отдушина в нынешнем царстве роботов и вариаторов.
Комплектации неплохие, уже в минималке есть всё что мне надо. Климат, мультируль, 6 подушек, ESP, музыка с блютусом, всякие подогревы, парктроник, рейлинги.
И даже немного перделок сверху навроде электроскладывания зеркал или ионизатора.

Но:
1. 2.4 атмо бензин едет в районе 12-13 секунд до 100 и жрёт как голодный слон. Про них есть страшилка из разряда автовазовских втыков - в один прекрасный момент может внезапно провернуть вкладыши.
Дизель стартует от 2.2кк

2. Полный привод у корейцев с особенностями - если не заняться с новья, то со временем на выходном валу этого самого полного привода корродируют и проворачиваются шлицы, после чего полного привода больше нет. Ремонт небюджетный.
Распределение момента по колёсам никакое: https://youtu.be/Ctti-0nKMxE?t=457


Санта и прайм - всё то же самое с поправкой на то, что они еще больше (4.8м) и дороже на 300-400к

Добавлено через 14 минут
90% угоняемых автомобилей - корейцы
Выход - вложиться в защиту от угона. Например GSM-сигналка, замок на капот, гарант на руль, сейфы ЭБУ, OBD - это всё выйдет дешевле, чем стоимость годового каско.

Корейцев угоняют ровно потому, что их много и они угоняются чуть ли не пальцем. Если не предпринять дополнительных мер.

Спицей снимаем разъем двери через зазор между дверью и крылом, концевика больше нет.
Сворачиваем замок, открываем дверь, вставляем в OBD заводилку, которая пропишет в машину ключ.
Если машина бесключевая - это всё, поехали. Если нет - плюсом надо свернуть замок зажигания.

Сами по себе машины дорогие, не особо технологичные (в сравнении с ВАГовскими одноклассниками например)
Атмо+гидроавтомат для многих скорее плюс на фоне ваговских турбо-дсг.
И насчет дорогие - сопоставимые размеры (4.8м) имеет например туарег.
Ценники там совсем не корейские.

withoutwords
03.08.2020, 12:00
Например GSM-сигналка, замок на капот, гарант на руль, сейфы ЭБУ, OBD - это всё выйдет дешевле, чем стоимость годового каско.
От ДТП и последствий перечисленный набор тоже защищает? ))

Добавлено через 1 минуту
90% угоняемых автомобилей - корейцы
Это наверное следствие первых мест по продажам.

kosh477
03.08.2020, 12:07
Атмо+гидроавтомат для многих скорее плюс на фоне ваговских турбо-дсг.
Вот тут полностью согласен!

От ДТП и последствий перечисленный набор тоже защищает? ))
а как статистика ДТП влияет на выбор авто?

Плюс, в статистике надо учитывать еще общее количество машин. Вон взять какую-нибудь Теслу, что там по статистике-то у нас?

hoh89
03.08.2020, 12:29
Да что-то непонятно с дтп причем тут корейцы ))) и как марка авто может вообще влиять на процент дтп ?)) Разве что двигатель слишком мощный или тормоза слишком плохие, но тут явно не про корейцев))) и тормоза нормальные как у всех и двигатели у таких машин не шипко мощные. Безопасность еще процент можно как-то посчитать по маркам и то это будет полуусловная цифра.

Добавлено через 8 минут
На выходных на октавии прокатился 2019 года 1.6 акпп. Нормальный такой аппарат комфортный устойчивый, широкий. Подвеска плотная устойчивая. После поло вообще огонь машина места больше на много вольяжно сидишь и едет со всем по другому, пластик мягкий на передней панели, не сравнить в целом автомобили по удобству - из октавии вылезать не хотелось когда доехал до места, а из поло лишь бы быстрее доехать и выпрыгнуть из него побысрее. Из минусов после турана посадка низкова-та хотя для седана не критично - неплохо можно настроиться все-равно. Шумка показалась похуже чем на туране, сидения попроще, мотор сильнее слышно, хотя может еще дело в том что у меня турбо, а там атмо.

Но так в целом положительные ощущения - если бы седан выбирал в этом классе то октавию однозначно бы выбрал ) Плюсом большим кроме исполения самой машины еще практичность - багажник по сути универсал в кузове седана. У турана понятное дело больше все же вместимость и посадка более кайфовая, но из того что свежее на рынке есть это неплохой вариант и тоже просторный, вместительный, практичный.

Neibot
03.08.2020, 13:59
багажник по сути универсал в кузове седана
Называется лифтбек )
из того что свежее на рынке есть это неплохой вариант и тоже просторный, вместительный, практичный.
Да, октаха хороша. Но она и самая дорогая в классе (джетту не считаем - это недоразумение), банальный хоккей на автомате уже переваливает за 1.4кк.
И кроилово там всё еще ощущается, например подушек всё еще меньше, чем в базовом церато. И обычный рефлекторный галоген.
Задний подлокотник - даже в максималке надо отдельно доплачивать.
И всё это с 1.6 будет ехать очень неспешно. И жрать масло =)

если бы седан выбирал в этом классе то октавию однозначно бы выбрал )
Не всё так однозначно ) Посмотри церато, и сравни что там за те же деньги.
1.4кк+ - это GT-Line, увешан свистелками-перделками по полной, вплоть до контроля слепых зон, парковочного ассистента, или багажника, который открывается сам без рук.
И еще спортивные сиденья, черный потолок, подрулевые лепестки и 2 литра с 9 секундами до 100.
Свет - светодиоды по кругу.

Но места сзади там поменьше, и багажник - обычный седан.

hoh89
03.08.2020, 14:09
Да, октаха хороша. Но она и самая дорогая в классе (джетту не считаем - это недоразумение), банальный хоккей на автомате уже переваливает за 1.4кк.
Я бы просто актив с 1.4 брал за 1 млн 230 тыс. Разве что подогрева сидений не хватает +11 тыс и парктроника. Киа в теже деньги, только свистелок чуть больше)
1.4кк+ - это GT-Line, увешан свистелками-перделками по полной, вплоть до контроля слепых зон, парковочного ассистента, или багажника, который открывается сам без рук.
И еще спортивные сиденья, черный потолок, подрулевые лепестки и 2 литра с 9 секундами до 100.
Да для октавии с 1.4 такая церато это пешеход )))

Ваг как-то технологичне и лучше во всем. Даешь нормальную машину вместительную, практичный багажник, а не кучу корейских опций )))

MVA58
03.08.2020, 14:12
Задний подлокотник - даже в максималке надо отдельно доплачивать.
Неправда. В Style задний подлокотник штатно.

hoh89
03.08.2020, 14:13
Еще как вариант не новую можно взять.

Neibot
03.08.2020, 14:23
В Style задний подлокотник штатно.
Да, не заметил, в прайсе отдельного пункта нет.
Но в одном из пакетов именно для стайла он упомянут )

MVA58
03.08.2020, 14:33
Да, не заметил, в прайсе отдельного пункта нет.
Но в одном из пакетов именно для стайла он упомянут )
Это уже для дополнительных пакетов PA1 и PA2. Причем для Style они дешевле чем для Ambition, т.к. цена заднего подлокотника уже в цену Style включена.

Neibot
03.08.2020, 14:46
Я бы просто актив с 1.4 брал за 1 млн 230 тыс
Ну это тебе бы только вжаривать )
А комфорт?

https://c.radikal.ru/c28/2008/e7/409e9e138e85.png

По мне - за 1.2кк+ лицезреть палку и пластиковую баранку без кнопок - это печально.
Я октахи ниже хоккея даже не рассматривал.

Это уже для дополнительных пакетов PA1 и PA2
Я про PL0.

hoh89
03.08.2020, 15:05
А комфорт?
Мне октавия показалась достаточная по комфорту не пользуясь ни какими опциями лишними, разместился отрегулировался норм, доехал разве что музыку покрутил вертушек громкости и потоки воздуха выключил, окно приоткрыл ))) Там пустая октаха тоже была в базе с автоматом и музыкой.

Добавлено через 1 минуту
Ну это тебе бы только вжаривать )
А тебе лишь бы кнопочки нажимать и крутить что-нибудь ))) Я руль предпочитаю крутить и ездовой комфорт важнее )))

MVA58
03.08.2020, 15:18
Я про PL0.
Ну там сиденья уже другие.

Neibot
03.08.2020, 15:25
А тебе лишь бы кнопочки нажимать и крутить что-нибудь )))
Нет, фишка климата как раз в том, что его не надо крутить ))
А крутить магнитолу намного удобнее с руля )
ездовой комфорт важнее
Вот в чем проблема октах - выбор ездовых агрегатов у них примерно такой:

https://c.radikal.ru/c32/2008/70/e95909276979.png

Или не едет совсем, но на автомате.
Или едет лучше всех в классе, но на палке.
Или и едет хорошо, и педали две, но дорого, потенциально геморно (если брать надолго, а гарантии 2 года всего) и неликвид.

Был бы некий промежуточный вариант, навроде корейских 2.0+АТ или ваговских 1.4+АТ (как у карока или джетты) - было бы идеально.

hoh89
03.08.2020, 17:37
Нет, фишка климата как раз в том, что его не надо крутить ))
А крутить магнитолу намного удобнее с руля )
Я большой разницы не вижу с климатом или без. На двух машинах. И там и там что-то иногда подкручивать приходится, и не напрягает особо.

Добавлено через 3 минуты
Или не едет совсем, но на автомате.
Или едет лучше всех в классе, но на палке.
Или и едет хорошо, и педали две, но дорого, потенциально геморно (если брать надолго, а гарантии 2 года всего) и неликвид.

Был бы некий промежуточный вариант, навроде корейских 2.0+АТ или ваговских 1.4+АТ (как у карока или джетты) - было бы идеально.
Да на автомате едет почти так же как тот же поло. Машина не шипко тяжелая. 1255 кг.

А робота и каких-то там гарантий всего 2 года вообще не стоит бояться. На новую машину то тем более. Абсурд )) Ладно когда со 176 тыс пробега покупаешь джетту с дсг за 330 тыс как на соседнем фоурме, да и то люди покупают ездят не боятся ) Ты сам себе каких-то ограничений напридумывал в силу каких-то убеждений )) Я бы с роботом брал не парился, ездил лет 5 ни чего не будет, продать не убитый авто тоже потом не проблема 4-5 лет и 70-80 тыс пробега...
На счет того что дорого тоже не сказал бы. 40 тыс доплата за ДСГ в сравнение с мехой 1.4. Стандртная доплата за 2 педали, бывает и дороже, это еще бюджетно.

Walery
03.08.2020, 18:12
На выходных на октавии прокатился 2019 года 1.6 акпп. Нормальный такой аппарат комфортный устойчивый, широкий. Подвеска плотная устойчивая. После поло
Ну и где там в октавии шире? Я как-то замерял подручными средствами ширину салона Поло и Пассата. И был удивлен совсем небольшой разницей.

hoh89
03.08.2020, 19:25
Хз что это за замер ....

Внешние габариты достаточно сравнить. Ширина октавии 1814 мм. У поло 1699, у весты 1764. Но октавия внутри явно шире и весты воспринимается, хз как он там намерил одинаковую с поло ширину, видимо ошибка какая-то, такого не может быть. Там планка еше в этом месте идет декоративная выпирающая, может по ней тупо померил по самому узкому месту по сути.

Я в октавии и ноги в развалочку положил сразу с запасом, локоть в стекло не упирается. В поло правым коленом упираюсь в панель в затекающем положение все время нога и локоть на двери не умещается при закрытом стекле - расстояние между рулем и локтем его нет. Там пропасть во внутреннем объеме между этими двумя машинами )

Веста где-то по середине по простору между ними, нога не упирается как в поло, локоть кое-как уже умещается с закрытым стеклом, но октаха все равно по этому параметру их делает, не даром же она в С-классе )

Тартарен
03.08.2020, 19:50
локоть кое-как уже умещается с закрытым стеклом,
Какая разница открыто или закрыто стекло? Или надо попижонить, локоть выставить в открытое? Я попробовал разок, чисто из спортивного интереса, страшно неудобно. Локоть приходится задирать слишком высоко. А положил на подлокотник, само то.

Walery
03.08.2020, 19:57
Хз что это за замер ....

Внешние габариты достаточно сравнить. Ширина октавии 1814 мм.
Ширина Дастера 1 822 мм... :smile-big:

hoh89
03.08.2020, 20:03
Дастер сюда не надо припрягать ))) Там внешние детали навешаны крылья, уширители, ваги наоборот делают компактные внешне.

Добавлено через 2 минуты
Какая разница открыто или закрыто стекло? Или надо попижонить, локоть выставить в открытое? Я попробовал разок, чисто из спортивного интереса, страшно неудобно. Локоть приходится задирать слишком высоко. А положил на подлокотник, само то.
Мне наоборот слишком низко на подлокотник.

Neibot
03.08.2020, 20:29
Я большой разницы не вижу с климатом или без. На двух машинах. И там и там что-то иногда подкручивать приходится, и не напрягает особо.
22 поставил и практически никогда не трогаю. Зачем? Он и так справляется.

На счет того что дорого тоже не сказал бы. 40 тыс доплата за ДСГ в сравнение с мехой 1.4.
Относительно автомата - 56к. Итого хоккей на дсг - 1.47кк.
Получаем хороший разгон и две педали.
И меньшую ликвидность при продаже. Потому что вот https://www.drive2.ru/l/547044969043460203/

Да, на форумах конечно пишут что сухую коробку в очередной раз допилили. Но это уже напоминает автоваз с его 1.8 )

лет 5 ни чего не будет, продать не убитый авто тоже потом не проблема 4-5 лет и 70-80 тыс пробега..
Продать что угодно - не проблема )
Вопрос в цене.

Средняя цена пятилетней октахи по всей РФ на данный момент = 692к.
Средняя цена пятилетнего церато = 725к.
А летом 2015 средние цены этих авто были лям и 800к соответственно.

Это называется ликвидность.

Мне наоборот слишком низко на подлокотник.
Да потому что ты сидишь слишком высоко ))
Опусти сидуху до упора, сядь подальше и у тебя даже в поло появится и место над головой, и место в ногах, и подлокотники станут как надо.

Ты говоришь, машины для карликов - а сам настраиваешь посадку для карликов )
Лифт сиденья придуман как раз для невысоких людей, а у тебя 185 если память не изменяет.

Добавлено через 4 минуты
Ты такой кстати далеко не один - недавно заежжал к официалам VW пощупать что там за поло слепили и джетту посмотреть. Вот такое ощущение что одни карлики заходят машины смотреть. Везде сидухи притянуты к рулю.

hoh89
03.08.2020, 20:53
Относительно автомата - 56к.
Автомат то на атмосфернике )

Добавлено через 32 секунды
Да потому что ты сидишь слишком высоко ))
Опусти сидуху до упора, сядь подальше и у тебя даже в поло появится и место над головой, и место в ногах, и подлокотники станут как надо.

Ты говоришь, машины для карликов - а сам настраиваешь посадку для карликов )
Лифт сиденья придуман как раз для невысоких людей, а у тебя 185 если память не изменяет.
Мне так не удобно, низко сидеть нету обзора. Я так пробовал тоже, делал ниже и подальше, но нога все равно не уместилась, а ехать ещее более неудобно )

Iluvatar
03.08.2020, 20:54
22 поставил и практически никогда не трогаю. Зачем? Он и так справляется.


Относительно автомата - 56к. Итого хоккей на дсг - 1.47кк.
Получаем хороший разгон и две педали.
И меньшую ликвидность при продаже. Потому что вот https://www.drive2.ru/l/547044969043460203/

Да, на форумах конечно пишут что сухую коробку в очередной раз допилили. Но это уже напоминает автоваз с его 1.8 )


Продать что угодно - не проблема )
Вопрос в цене.

Средняя цена пятилетней октахи по всей РФ на данный момент = 692к.
Средняя цена пятилетнего церато = 725к.
А летом 2015 средние цены этих авто были лям и 800к соответственно.

Это называется ликвидность.


Да потому что ты сидишь слишком высоко ))
Опусти сидуху до упора, сядь подальше и у тебя даже в поло появится и место над головой, и место в ногах, и подлокотники станут как надо.

Ты говоришь, машины для карликов - а сам настраиваешь посадку для карликов )
Лифт сиденья придуман как раз для невысоких людей, а у тебя 185 если память не изменяет.

Добавлено через 4 минуты
Ты такой кстати далеко не один - недавно заежжал к официалам VW пощупать что там за поло слепили и джетту посмотреть. Вот такое ощущение что одни карлики заходят машины смотреть. Везде сидухи притянуты к рулю.

На тему ДСГ - в том же Яндекс Драйве в Питере полно Ауди А3 с тем же 1.4ТСИДСГ. По 60-90к пробега, и все ок, катаются. А это каршеринг, машины трахают так, что мама не горюй.
То же кстати и про Ниссан мотор и вариатор на Весте сказать могу, судя по каршерингу я живу в Санкт-Каптюрсбурге, и каптюры там все на этой связке. Ездят и все хорошо, даже с каршеринговыми нагрузками.
Так что волков бояться не стоит.

На тему ликвидности - все то же самое, 5 лет назад турбомоторы особо не покупали, вот и брали те же октахи на 1.6 атмо, а это говно, а не мотор с коробкой, особенно для такой массивной машины. Себе бы точно брать не стал. А сейчас народ уже не особо турбин да роботов боится. У меня за последний год 3 знакомых турборапиды купили, мама моя после проверенного корейского 2 литра атмо + ватомат (причем реально проверенного, со Спортейджа 2, еще с чугунным блоком и вечным 4ст автоматом) пересела на турбооктаху и уже 9 месяцев в восторге. При этом при покупке в первую очередь поехала в салон Киа и посидела и покаталась в Спортике, Соренто и Оптиме. Вообще ничего не зашло из этого, во многом из-за нулевой динамики после той же Октахи, причем Октаха с мотором 1.4. Про 1.8 и вообще говорить не приходится.
Ну и покупая машины Ц+ класса, хочется думать об удовольствие за рулем. "Надежные" корейские моторы (см. KPOWER) в плане динамики никакого удовольствия не дают.

Neibot
03.08.2020, 20:54
Мне так не удобно, низко сидеть нету обзора.
А ты попробуй покатайся так недельку )
К обзору привыкается очень быстро (он по факту и не меняется), а сидеть станет удобнее.

Neibot
03.08.2020, 20:56
нога все равно не уместилась
Да как ты это делаешь ))

Я в поло мог отодвинуться так, что до педалей не доставал. Я конечно всего 180 см, но всё же )

Botsmann
03.08.2020, 22:16
Да как ты это делаешь ))Тут некоторые жаловались на то, что в Весте ключ зажигания в колено больно давит ;)

Neibot
03.08.2020, 23:24
в Весте ключ зажигания в колено больно давит
+100500

Я на всякий случай уже после оптимы посидел в старом поло, освежить воспоминания.
Ожидал ощущений тесноты на месте водителя и всё вот это, но нет. Там по-прежнему удобно, за исключением совсем простеньких сидений.

На новом поло сиденья чуть пофигуристей. Всего этого кидания говном от обзорщиков за отсутствие поясничной опоры я не понял.
У меня щас опора есть, настроил как удобно. Сел в полурапид и особой разницы не заметил - набивка в спинке там имеется и функции свои выполняет. Хоть и не настраивается.

По 60-90к пробега, и все ок, катаются.
С каршерингами своя атмосфера.
С одной стороны, Хох уже даже на почти новых автоматах замечает что они как-то не очень в адеквате.
С другой стороны, если бы у меня на арендованном авто всю дорогу коробка пиналась и тупила - я бы об этом промолчал, т.к. у меня нет никакого желания это чинить за свой счет.

А в остальном - всё ок, катаются.

сейчас народ уже не особо турбин да роботов боится.
Так а выбора нет. Сейчас уже даже китайцы и корейцы начали вываливать турбо и роботы.

На вторичке - статистику см. выше. Турбо-дсг пока еще боятся больше, чем тех же корейцев с атмо+АТ.

Вообще ничего не зашло из этого, во многом из-за нулевой динамики после той же Октахи, причем Октаха с мотором 1.4
На форуме весты все ездят с этой нулевой динамикой ))
И даже есть много страниц срачей на тему того что динамика 1.8 немного менее нулевая, чем динамика 1.6.

И ничо. Катаются.

Всё относительно. Динамика - это не единственное качество автомобиля. Но одно из самых дорогостоящих.

"Надежные" корейские моторы (см. KPOWER) в плане динамики никакого удовольствия не дают
Я см. KPOWER. Оптима 2017 года из такси, с маслофорсунками в моторе, за 250 тыкм никаких задиров не надрала )
https://youtu.be/PZSKmapwCls?t=1723

А что касается ощущений от динамики - после ваговских 1.6 + 1.1 тонна - корейские 2.0 + 1.5 тонны едут заметно пободрее.
И это хорошо, я уже был готов тошнить на октахе с тем же 1.6.

Walery
04.08.2020, 06:21
Да как ты это делаешь ))

Я в поло мог отодвинуться так, что до педалей не доставал. Я конечно всего 180 см, но всё же )
180 см роста может образоваться по-разному. Если у тебя первый случай, то да, проблем с размещением ног в Полоседане не будет.

Walery
04.08.2020, 06:37
Оптима 2017 года из такси, с маслофорсунками в моторе, за 250 тыкм никаких задиров не надрала
С 2017 года и пошли форсунки у них. Задиры у этих моторов образуются при сочетании предельно высокой температуры двигателя, например при стоянии в пробках, и последующего максимального мощностного режима при разгоне. Если того и другого одновременно нет, то и задиров не будет. Просчет корейцев... Маслофорсунки снизили тепловой режим поршней и их увеличение по диаметру, что и приводило к задирам. Так что, с 2017 года ничего такого у корейских двигателей и нет.

sign
04.08.2020, 08:12
Мне нравится камера как она есть и без линий. Не считаю ее бесполезной в таком исполнении без них.
С линиями, конечно, удобней.
Но и без линий польза есть.
Особенно, когда жопой выезжаешь и нихрена не видно из-за припаркованных в ноль тонированных авто.
Без камеры приходится ползком-ползком, по миллиметру, ориентируясь на звуки клаксонов проезжающих авто. :beauty:

А с камерой всё сразу видно. Кто едет, на каком расстоянии. И спокойно выезжаешь.

Neibot
04.08.2020, 09:34
Если у тебя первый случай
Под первый случай походу классику проектировали ))
У меня второй случай. Длина ног 90 см - по этой цифре я велосипеды себе подбираю.
Картинка в этом плане удобная - высота человека там 180 пикселей. Из которых нога у второго 90 пикселей )
Задиры у этих моторов образуются при...
Там версий на форумах не менее, чем здесь в теме про 1.8 и причины его масложора.
1. Слишком жидкое масло, недостаточно защиты (по мануалу можно 5w20)
2. Слишком густое масло, плохо прокачивается, плохо разбрызгивается, мотор больше греется (по мануалу можно 20w50)
3. Задиры из-за прогревов на холостых
4. Задиры из-за непрогревов на холостых
И т.д., тысячи страниц.

при стоянии в пробках, и последующего максимального мощностного режима при разгоне
Тоже как версия, но задирало и дедушек, спокойно катающих на дачу.

Просчет корейцев
Вот это 100% ))
Потому что муцибиси 4B11, с которого и скопирован печально известный G4KD - катается себе на тех же аутлендерах до сих пор, и ничего там не задирает, хотя форсунок нет.

Моё имхо после вкуривания интернетов на эту тему - в погоне за экономичностью-экологичностью корейцы убрали с изначально полнопротивовесного коленвала 4B11 половину противовесов.
Облегчили.
Тем самым, нарушив изначально заложенный японцами режим смазки, когда масло (оригинальное мицубиси - исключительно жидкий ILSAC) с шеек разбрызгивалось этими противовесами по цилиндрам.
И закрепили успех тем, что дилерская сеть в гарантийные авто на ТО заливала кто во что горазд. Собственных допусков у корейцев нет до сих пор.

Ваг например сделал точно также при переходе от ea111 к ea211 - убрал половину противовесов для облегчения. Только ваг вместе с этим форсунки поставил сразу изначально, и у вага есть собственные допуски по маслам.

Отдельный вопрос - почему корейцы на те же грабли наступили уже в движке собственной разработки, G4NA?
Вот там я уже более склоняюсь к вариантам с локальным перегревом. На это намекают и решения самих корейцев.
В оптиме, где чуть более форсированная версия, G4ND, с вальвотроником - помимо маслонасоса увеличенной производительности внутрь блока ставят специальные пластиковые направляющие вокруг цилиндров.
Задача которых - направлять поток ОЖ ближе к ВМТ.

Iluvatar
04.08.2020, 11:15
+100500
С каршерингами своя атмосфера.
С одной стороны, Хох уже даже на почти новых автоматах замечает что они как-то не очень в адеквате.
С другой стороны, если бы у меня на арендованном авто всю дорогу коробка пиналась и тупила - я бы об этом промолчал, т.к. у меня нет никакого желания это чинить за свой счет.

А в остальном - всё ок, катаются.


Так а выбора нет. Сейчас уже даже китайцы и корейцы начали вываливать турбо и роботы.

На вторичке - статистику см. выше. Турбо-дсг пока еще боятся больше, чем тех же корейцев с атмо+АТ.


На форуме весты все ездят с этой нулевой динамикой ))
И даже есть много страниц срачей на тему того что динамика 1.8 немного менее нулевая, чем динамика 1.6.

И ничо. Катаются.

Всё относительно. Динамика - это не единственное качество автомобиля. Но одно из самых дорогостоящих.


Я см. KPOWER. Оптима 2017 года из такси, с маслофорсунками в моторе, за 250 тыкм никаких задиров не надрала )
https://youtu.be/PZSKmapwCls?t=1723

А что касается ощущений от динамики - после ваговских 1.6 + 1.1 тонна - корейские 2.0 + 1.5 тонны едут заметно пободрее.
И это хорошо, я уже был готов тошнить на октахе с тем же 1.6.

По каршерингу - если пожаловаться на ту же коробку, ничего страшного не будет. Я в Яндексе как-то на поло сел с пробегом в 1000км, а там уже его колесом приложили видимо, чтобы прямо ехать руль должен был быть повернут градусов на 15 влево. Доехал куда надо, написал про все в чат. Извинились, 200 рублей на следующие поездки начислили.
Я и сам катаюсь и на каптюрах там, и на А3 на ТСИ ДСГ, и проблем каких-то не замечал. Автомат на рапидах и поло работает более дерганно, нежели эти коробки.
Про динамику Весты - да кто бы спорил, ее просто нет, очень тошнотная машина. Но для дешевого Б класса это все простительно (и для поло и рапидов новых, которые 13.3-13.4 на автомате едут до 100км/ч), все таки максимально дешевые тачки на рынке. Но когда смотришь в сторону Ц класса, не говоря уж про Д, хочется иметь приличный запас под педалькой. Именно поэтому на ту же Октаху на 1.6 я даже смотреть не буду - ездил на ней в Делимобиле и это совершенно убогая связка, чисто для такси разве что.

hoh89
04.08.2020, 11:56
Я на всякий случай уже после оптимы посидел в старом поло, освежить воспоминания.
Ожидал ощущений тесноты на месте водителя и всё вот это, но нет. Там по-прежнему удобно, за исключением совсем простеньких сидений.
У тебя ноги видимо не такие длинные, вот ты и влезаешь как-то отдвинушвшись назад и опустивишись на пол )) Мне во-первых даже такой вариант не помог, а во вторых я не хочу к такой посадке даже и привыкать, на туране я вообще сижу высоко и комфортно на машине другая посадка совсем - высокая. Вижу даже через другие машины то что не видно из низкого седана.

Добавлено через 8 минут
По поводу поло я уже не первый замечал что он узкий и то что правая панель мешает комфортному размещению правой ноги. Даже сами адепты на своем форуме это признают, которые топят за эту машину )))

"По поводу вместимости поло - очень не устраивает центральная консоль идущая к полу... Почему-то привык разваливаться за рулём, а тут этого не выходит. Может быть это было сделано специально?"

В принципе эту центральную консоль можно убрать. И разваливаться как хочешь.
https://sun1-97.userapi.com/B3LA93tjIzCyAlyLcD5DDo0xjRKFLlKAQSrGXg/EGw59ABjFUc.jpg

"Если ямы- то лучше Дастер или логан

Места в поло мало,- при 190 см пришлось седло менять. Теперь места хватает)"

Там кто что только не мутит. И панель предлагают снять и накладки мягкие клеят:
https://www.drive2.ru/b/480949201929240634/
От обзорщика жорика ревазова в первых же видосах недавних слышал недавно что он тоже машины эти очень узкими считает.

Сергей 74
04.08.2020, 12:00
в Весте ключ зажигания в колено больно давит
У меня ничего не давит!

hoh89
04.08.2020, 12:12
На форуме весты все ездят с этой нулевой динамикой ))
И даже есть много страниц срачей на тему того что динамика 1.8 немного менее нулевая, чем динамика 1.6.

И ничо. Катаются.

Всё относительно. Динамика - это не единственное качество автомобиля. Но одно из самых дорогостоящих.
Ну 1.8 на ручке не хуже опитимы твоей выходит по разгону )))

Добавлено через 1 минуту
особенно для такой массивной машины.
Октавия не высокий авто и не такой уж и массивный. Как веста по весу )) Но пошире, попросторнее, комфортнее, устойчивее, безопаснее, аэродинамика думаю тоже, получше )

Walery
04.08.2020, 12:23
Длина ног 90 см - по этой цифре я велосипеды себе подбираю.

Откуда считаешь? )

Там версий на форумах не менее, чем здесь в теме про 1.8 и причины его масложора.
1. Слишком жидкое масло, недостаточно защиты (по мануалу можно 5w20)
2. Слишком густое масло, плохо прокачивается, плохо разбрызгивается, мотор больше греется (по мануалу можно 20w50)

Если масло, то задиры были бы не только в цилиндрах. А так однознаячно изчезновение теплового зазора между цилиндром и юбкой поршня, и наличие любого масла уже не поможет.

Тоже как версия, но задирало и дедушек, спокойно катающих на дачу.

Тут несколько вариантов:
1. Дорога к даче у дедушки кривая (аналог пробкам) и без буксования в грязи не обходится (аналог быстрому разгону).
2. У дедушки есть внук, который хоть иногда ездит не как его дедушка.
3. Если не все вышесказанное, то значит неправда, что для слухов неудивительно.

с шеек разбрызгивалось этими противовесами по цилиндрам.

С коленвала из-под шатунных вкладышей брызгает наверное побольше.

Вот там я уже более склоняюсь к вариантам с локальным перегревом
Однозначно так и есть, потому что задиры чаще бывают не во всех цилиндрах, а в одном-двух.
Тут некоторые жаловались на то, что в Весте ключ зажигания в колено больно давит ;)
Я разгадал этот ребус. Не надо на себя слишком сильно выдвигать руль.

Neibot
04.08.2020, 16:28
Откуда считаешь? )
Как-то так:

https://b.radikal.ru/b11/2008/33/ea523a848fa4.png

Даже сами адепты на своем форуме это признают
Адепты на всех форумах обычно катаются без напрягов.
Но всегда найдется тот, кто будет например в замок на весте упираться.

С коленвала из-под шатунных вкладышей брызгает наверное побольше.
Видимо, недостаточно. Ранние G4KD (до 2009) с полноценным коленвалом в задирах тоже замечены не были.

на туране я вообще сижу высоко и комфортно на машине другая посадка совсем - высокая
Нутк минивен. В тигуане тоже сидишь как на табуретке.

когда смотришь в сторону Ц класса, не говоря уж про Д, хочется иметь приличный запас под педалькой.
Хочется-то да.
Но основная масса авто до 2 млн - обычные овощи. Особенно кроссоверы.
Там не то что запас под педалькой - там хотя бы не хуже Б-класса ехать и иметь адекватный расход - уже неплохо.

Карок из 10 секунд не выехал ни на одном обзоре, несмотря на 1.4.
Еще одна из причин, почему я не взял карок. Хотя изначально прицеливался на него.

На этом фоне единственный вариант, едущий 7-8 секунд - октаха )
Но это надо очень угорать именно по динамике, чтобы ограничивать выбор только одной моделью.
Для города эти секунды особо и не нужны, ползать от светофора до светофора можно на чем угодно.

Арсений1987
04.08.2020, 16:37
Тест, что больше подойдёт, x-trail или outlander(мне выпал аут, ну не знаю даже, может и не очень то объективный тест)-

Добавлено через 4 минуты
https://www.kolesa.ru/article/test-chto-tebe-bolshe-podhodit-nissan-x-trail-ili-mitsubishi-outlander

hoh89
04.08.2020, 16:44
Адепты на всех форумах обычно катаются без напрягов.
Но всегда найдется тот, кто будет например в замок на весте упираться.
Но там наоборот напряги и сами большинство признают )))
На весте там не в замок, а в ключ зажигания упираться можно, но там настроиться еще надо так постараться что бы колено в ключ как раз попадало ))) Тут ситуация обратная невозможно настроиться так что бы в развалочку нормально ногу поставить.

Добавлено через 1 минуту
Нутк минивен. В тигуане тоже сидишь как на табуретке.
А это плохо чтоль когда у тебя нормальная посадка ?)) На любых машина так сидишь нормальный больших. На том же миццу или х-трайле )) Лежачие посадки это уже из-за низкого автомобиля и отсутсвия выбора как с удобством расположиться.

klauss
04.08.2020, 16:51
Тест, что больше подойдёт, x-trail или outlander(мне выпал аут, ну не знаю даже, может и не очень то объективный тест)
херня полная подобные тесты

надо идти в салон и жопомером смотреть, что тебе нужно

hoh89
04.08.2020, 17:04
Карок из 10 секунд не выехал ни на одном обзоре, несмотря на 1.4.
Еще одна из причин, почему я не взял карок. Хотя изначально прицеливался на него.
Там автомат что ли так тупит ваговский ? что мешает ?

Neibot
04.08.2020, 17:56
невозможно настроиться так что бы в развалочку нормально ногу поставить.
Потому что в этих авто не надо садиться вразвалочку )
Рецепт:
1. сиденье в пол
2. отодвигайся пока ногами не будешь ни во что упираться
3. настраивай руль (обычно на себя до упора, высота по вкусу)
4. если до руля все еще далековато - спинку чуть вперед.

Там автомат что ли так тупит ваговский ? что мешает ?
Автомат новый причем, 8-ступка.
Хз, что ему мешает.
Лежачие посадки это уже из-за низкого автомобиля и отсутсвия выбора как с удобством расположиться.
Ну в оптиме выбор есть, я пробовал и так и эдак.
Можно как на кроссовере сесть.

Но самое удобное - рецепт выше. Лучше чем дома на диване.

Walery
04.08.2020, 18:42
Там автомат что ли так тупит ваговский ? что мешает ?
Там японский автомат стоит, Айсин. Обычный гидроавтомат с соответствующими ему потерями. 8 ступенчатость и блокировка гидротрансформатора уменьшают эти потери конечно, но до шустрости робота-преселектива не дотягивает

Neibot
04.08.2020, 18:53
Еще на тему посадки вразвалку.

Пример один. Обзорщик задвигает руль до упора, садится поближе, итог - коленка упёрлась в бороду.
Пример второй. Обзорщик садится с вытянутыми ногами и никуда не упирается.
Жмут они в этот момент оба на тормоз.

https://d.radikal.ru/d41/2008/02/b7985df4d43a.png https://c.radikal.ru/c14/2008/9c/8221103e188d.png

hoh89
04.08.2020, 19:31
Я вот сижу:
https://sun1-16.userapi.com/nRRZgy8QwUt1Hoo5WfhKPjzUTfvbpkBSB61ykw/y014fsIzLKY.jpg

Добавлено через 23 минуты
у меня ноги не корткие, находятся не совсем под рулем вообще, колени в разные стороны смотрят, я тоже не совсем прям близко к рулю сижу, и в поло тоже не придвигаюсь совсем, но все хрень там не куда мне колено деть на тех фотах что у тебя выше. Я упираюсь тем местом ниже колена(голенью) в эту панель как не садись ... На весте проблемы нету такой. Такая тупая конструкция для высоких людей и тех кто в развалочку ездит сидит. я вообще всегда везде так сажусь и на кресле на работе также щас сижу...

Neibot
04.08.2020, 19:37
Я вот сижу
Тут передачи впору ногой переключать ))

Я так на гранте сидел, там вариантов других не было, руль на себя не вытянешь.

hoh89
04.08.2020, 20:06
Как на офисном кресле ноги в развалочку, спина немного назад, но не лежа ближе к вертикали более менее прямая спина. А как еще ))) Слегка в развалочку, ноги мне не особо удобно сжимать совсем, я всеж не баба )))) Не комфортно. Не люблю когда везде тесно в ногах и т д.

Botsmann
04.08.2020, 21:50
Я вот сижу:Ты же ноги практически поджал под себя, ногам до педалей более 20 см. В движении так же? ;)

hoh89
05.08.2020, 11:52
Ты же ноги практически поджал под себя, ногам до педалей более 20 см. В движении так же?
да так и еду ))) Чуток вперед до педали угол сгибания в колене на 2-3 градуса изменяется, но колено и нога там же остаются, ничего не меняется особо. Левая нога также в развалку в другую сторону ближе к двери. Сидение лифт высоко ставлю довольно. Руль почти тоже к самому верху по регулировке, на счет вылета рулю не помню - интуитивно кресо вперед назад и вылет ставлю как рукам удобно.

Добавлено через 4 минуты
В поло еду нога все время в напряжение, не могу удобно сесть, даже когда педали жать не надо не куда ногу поставить расслабить ))) в итоге после часа поездки хочется убежать из него )) И ни какой автомат в пробке не помогает, мне на механике куда проще ехать не напрягаюсь, главное что бы было куда разместить ногу )

VST
05.08.2020, 12:15
да так и еду ))) Чуток вперед до педали угол сгибания в колене на 2-3 градуса изменяется, но колено и нога там же остаются, ничего не меняется особо. Левая нога также в развалку в другую сторону ближе к двери. Сидение лифт высоко ставлю довольно. Руль почти тоже к самому верху по регулировке, на счет вылета рулю не помню - интуитивно кресо вперед назад и вылет ставлю как рукам удобно.

Добавлено через 4 минуты
В поло еду нога все время в напряжение, не могу удобно сесть, даже когда педали жать не надо не куда ногу поставить расслабить ))) в итоге после часа поездки хочется убежать из него )) И ни какой автомат в пробке не помогает, мне на механике куда проще ехать не напрягаюсь, главное что бы было куда разместить ногу )

Наверное усечённая баранка не дань моды,а привлечение не стандартных покупателей:smile-big:Я тож 180 и пузик имеется,но с посадкой проблем не имею ни где

hoh89
05.08.2020, 12:48
Наверное усечённая баранка не дань моды,а привлечение не стандартных покупателей:smile-big:Я тож 180 и пузик имеется,но с посадкой проблем не имею ни где
я 185+

C кожей надо брать ))) У меня ж комлектация не особо богатая, и такая сойдет баранка для 600 тыс с копейками за машину )))

ПотомуЧтоГладиолус
05.08.2020, 12:56
А я иногда замечаю людей с такой манерой рулить - как они это делают хз, к рулю придвигаются максимально?

https://www.gazu.ru/uploads/images/articles/10334/DSC_0665.jpg

Neibot
05.08.2020, 13:07
как они это делают хз, к рулю придвигаются максимально?
Руль на себя и вниз до упора. Спинку вперед.
И можно и так. Но не очень удобно ИМХО.

ПотомуЧтоГладиолус
05.08.2020, 13:53
И можно и так. Но не очень удобно ИМХО.
Вот и я думаю этож ппц неудобно так ехать. Я наоборот, руль выдвигаю, спинку назад, полулежа типа еду), рулю одной рукой

Арсений1987
05.08.2020, 15:14
Я на весте при росте 185 опускаю максимально вниз сидение, отодвигаю до упора назад и руль на себя до упора. Спинка кресла максимально вертикально.

kamidze
05.08.2020, 17:32
А я иногда замечаю людей с такой манерой рулить - как они это делают хз, к рулю придвигаются максимально?
Насчёт рулить хз, но в школе контраварийного вождения нас обучали именно такой посадке относительно руля - запястья должны спокойно дотягиваться до верхней части баранки.

leopold
05.08.2020, 20:03
Ехал вчера домой с работы, вспомнил эту тему "коленка упирается в ключ зажигания" Как?! У меня от коленки до замка сантиметров 10-12, при чём посадка не полулёжа - сидение поднято вверх, руль опущен примерно на две трети, и выдвинут на меня почти до конца. Рост у меня 1,75, вес 90 кг, ноги нормальной длины (не короткие и не длинные). Я не понял, короче:struggle:.

Neibot
06.08.2020, 12:19
В общем понятно )
Если в поло сесть как в весте - упираемся в бороду.
Если в весте сесть как в поло - упираемся в ключ.

hoh89
06.08.2020, 13:01
В ключ это надо еще постараться упереться )) а в бороду у меня не получается не упереться ))

Ключ он маленький и в одном месте находится, а панель справа вдоль всей ноги идет и как не ставь ногу - эта панель мешает.

Вот я сижу нога на тормозе(если на газе то еще правее будет), у меня сидение почти макс высоко, нога тоже высоко, и только при таком росте я могу упереться коленом в ключ если придвинусть очень близко к рулю.
Но на столько если придвинуться близко я вообще уже ехать не смогу )))
Добавлено через 6 минут
https://sun1-94.userapi.com/Y0WzV5QJaM7GpRZ45PD4tw3S4R0yPwQ2q2NApQ/-jGp9I-X1sw.jpg

Walery
06.08.2020, 13:31
Видно на фото, что ключ перед коленкой. Это если руль не полностью вытянут на себя. Если руль полностью вытянуть, то его надо будет либо сильно поднимать вверх, чтобы колено не касалось ключа при переносе ноги с газа на тормоз. Либо колено убирать куда-нибудь, например вправо.

Колено достает до ключа только, если голень длинная. Так что тот, кто говорит про длину своих ног в 90 см), и при этом не достает до ключа коленкой, явно преувеличивает длину своих ног).

Neibot
06.08.2020, 18:32
Раз пошла такая пьянка - может там ключ реально слишком низко торчит?
У меня получилось, что его чёт даже и не видно.

А вот враскоряку сесть машина точно не даст ))

https://c.radikal.ru/c06/2008/ea/35404879f8c8.png

hoh89
07.08.2020, 11:44
Раз пошла такая пьянка - может там ключ реально слишком низко торчит?
Его не замечаешь вообще этот ключ, я когда-то один раз задел когда в упор кресло поставил пробуя регулировки. Надо в упор к рулю почти придвинуться и руль вниз опустить, а сидение наоборот поднять только тогда заденешь коленом )))
Но так ни кто сидеть не будет, а придвигаться так к рулю близко уж точно, да и поднимать сидения при это отпускать руль тоже наврятли ))

А вот враскоряку сесть машина точно не даст ))
Вроде она пошире, может и хватит места там ))

kosh477
07.08.2020, 11:50
Надо, как у меня на Скании, открыл дверь - рулевая колонка отползла к панели и максимально вверх. =) И садится не мешает и сидя можно комфортно руль настроить, не боясь что будет посадке-высадке мешать.

Тартарен
07.08.2020, 11:55
Надо в упор к рулю почти придвинуться и руль вниз опустить, а сидение наоборот поднять только тогда заденешь коленом )))
В общем, если захотеть, то можно изловчиться :)

Добавлено через 15 секунд
Надо в упор к рулю почти придвинуться и руль вниз опустить, а сидение наоборот поднять только тогда заденешь коленом )))
В общем, если захотеть, то можно изловчиться :)

🎅 61
07.08.2020, 13:25
Надо, как у меня на Скании, открыл дверь - рулевая колонка отползла к панели и максимально вверх. =) И садится не мешает и сидя можно комфортно руль настроить, не боясь что будет посадке-высадке мешать.

На Камри примерно также, только на Скании рулевой вал и стоит не под тем углом, вот она и вверх прямо выходит

Арсений1987
09.08.2020, 21:31
Какие мысли по поводу land cruiser prado акпп 2,7 в комплектации стандарт за 3млн по сравнению с хтрэйлом в комплектации се+. Разница в цене около миллиона. Но машины совершенно разного уровня. Прадо в этой комплектации вообще голый по сравнению с хтрэйлом се+? Или имеет смысл поднакопить или влезть в кредит ради прадо? Знакомая за прадо платит каско 50тыс. ТО около 30тыс. Не намного больше, чем за хтрэйл

Kol888
09.08.2020, 23:57
Какие мысли по поводу land cruiser prado акпп 2,7 Говорят бензин 2.7 довольно тухлый мотор. Тот же Уаз-Патриот прошитый уезжает даже от Прадо 2.8 дизель 177 л.с.

Арсений1987
10.08.2020, 00:14
Ну да, там разгон за 13,9. Если прадо брать, то наверное только 4 литровый. Ну это уже 4 ляма.

Neibot
10.08.2020, 03:12
Прадо в этой комплектации вообще голый по сравнению с хтрэйлом се+?
Нутк смотрим прайс и решаем, совсем или не совсем.
https://serviceportal.toyota.ru/uploads/eloquent-relay-files/CarModel/2922/pricelist_pdf/new_land_cruiser_prado_pricelist.pdf

Мне бы лично хватило. Климат, круиз, всякие подогревы, мультируль кожаный, балалайка с камерой - имеются.

Но стоит быть готовым, что тоёта за 3 млн будет местами намекать, что ты, нищеброд, зажал еще миллион сверху - и теперь страдай )

https://d.radikal.ru/d20/2008/1f/ad988b0c8b89.png

Приборка за 3 ляма - просто за гранью добра и зла. Мультируль половинчатый. Фары - обычный рефлекторный галоген аки на весте.

Салон вообще крайне пенсионерский даже для 2009 года (а нынешний кузов продается с тех самых пор, уже второй рестайлинг).
С 2.7 оно будет очень много жрать и не ехать (масса больше 2 тонн). На трассе с аэродинамикой кирпича будет боль.

Если всё это не пугает, то отличный выбор.

ТО около 30тыс. Не намного больше, чем за хтрэйл
Только у тоёты ТО каждые 10 тыкм.

Для сравнения, у корейцев ТО на соренто стоит сопоставимо с Б-классом. Раз в 15 тыкм, как обычно.

Арсений1987
10.08.2020, 08:36
Убедительно. Ну нафиг этот прадо тогда:)

Walery
10.08.2020, 10:37
Только у тоёты ТО каждые 10 тыкм.

Для сравнения, у корейцев ТО на соренто стоит сопоставимо с Б-классом. Раз в 15 тыкм, как обычно.
Только Тойоты ездят десятилетиями, не пугая владельцев валом неисправностей. А Соренты и т.п. начинают сыпаться после 150 тыс. И период ТО у Тойоты в 10 т.км это в России. В Европе у Тойоты тоже 15 т.км. О нас же заботятся из-за наших условий.

Kol888
10.08.2020, 11:19
Только Тойоты ездят десятилетиями, не пугая владельцев валом неисправностей.Думаю это маркетинг, особенно про современные авто, типа Дустера, который пипец какой внедорожник. У знакомого даже на легендарной типа миллионик ТЛК-80 на 170т.км. накрылся дорогущий ТНВД, он один владелец, за авто следил ибо работал в сервисе.

Neibot
10.08.2020, 11:59
О нас же заботятся из-за наших условий.
Ну и о себе не забывают )
При стоимости ТО в 30к ))

С интервалом в 15 тыкм - масло я и сам поменяю когда надо.
Зато меньше заносить официалам для сохранения гарантии.

Тойоты ездят десятилетиями, не пугая владельцев валом неисправностей.
Это да, надёжно. Ликвидно.

Соренты и т.п. начинают сыпаться после 150 тыс.
Их просто следует заранее продать )
Ликвидность у корейцев тоже неплохая.

Walery
10.08.2020, 13:37
Ну и о себе не забывают )
Надёжность при разработке и производстве тоже денег стоит

Kol888
10.08.2020, 14:11
Надёжность при разработке и производстве тоже денег стоитА прикинь сколько тебе надо работать на ентот Прадо? Даже если кто-то из членов семьи будет условно откладывать 100т.р. в месяц, то с учетом кредита и каско нужно горбатиться более 3 лет. Тут вещают что 2.7 совсем уныл и процент продаж очень мал https://youtu.be/fxYH7VlHdQc?t=90 там далее заезд Патра и Прадо с дизелем 177л.с.

Neibot
10.08.2020, 14:17
Надёжность при разработке и производстве тоже денег стоит
Древние узлы-агрегаты во-первых, предельно простые по конструкции, во вторых - уже давным-давно окупились )

Движок 2.7 - ставят с 2004 года, из всех изменений за это время - в 2015 добавили второй фазик. Старый чугунный агрегат, много жрёт, лошадей и момента меньше чем в корейских 2.4.
Но зато почти вечный ))

Добавлено через 3 минуты
А прикинь сколько тебе надо работать на ентот Прадо?
Это машина из разряда купил - и катайся до бесконечности.
На все случаи жизни.

Единственно что - в долгую под такой расход желательно ставить газ. Гидрики есть.

Kol888
10.08.2020, 14:21
Движок 2.7 Это машина из разряда купил - и катайся до бесконечности.
Чел из видоса говорит что 2.7 медленнее даже Патра со старым 128 л.с. мотором, т.е. в реальности динамика Нивы и оснащение барабан и это за такие-то БАПКИ. С тем же Патром с акпп пусть ты чаще в сервис будешь кататься, но это же не годы проведенные на работе. Ну и моральная проходимость у Прадо никакая, если ты не алигарх.

Neibot
10.08.2020, 14:41
2.7 медленнее даже Патра со старым 128 л.с. мотором
Нутк машина пенсионерская )
Цена как у двух патриотов, зато никаких заморочек.
Потому тоёты и берут.

Меня от уаза отпугивает коррозия. Лучше бы он стоил на сотку дороже, но делался из нормального оцинкованного проката. В остальном - за свои деньги вариант тоже интересный, и автомат нормальный прикрутили.

Walery
10.08.2020, 14:55
А прикинь сколько тебе надо работать на ентот Прадо?
Это уже не вина Прадо. Зато Крым наш, и пофиг, что до этого Прадо стоил от 1,7 млн., во что сейчас трудно поверить, а тогда касалось не таким уже далеким. А со временем было бы все ближе и ближе.
Древние узлы-агрегаты во-первых, предельно простые по конструкции, во вторых - уже давным-давно окупились )

Ты еще колесо вспомни, что оно круглое и за 5тыс. лет давно окупилось.

kosh477
10.08.2020, 14:59
В остальном - за свои деньги вариант тоже интересный, и автомат нормальный прикрутили.ногам неудобно, особенно зимой, в ботах или сапогах: колокол кпп больше стал, места в ногах меньше, если обычно садишься и с прямыми ногами - под левой ступенька, под правой тормоз-газ, то тут - под правой угол между газом и колоколом, а левую ногу вооюще х3 куда девать.

Neibot
10.08.2020, 15:47
Ты еще колесо вспомни, что оно круглое и за 5тыс. лет давно окупилось.
А чего бы и не вспомнить.

У тоёты за 2.7 млн - штамповки.
Надёжные в производстве и разработке ))

saniaoav
10.08.2020, 23:35
Какие мысли по поводу land cruiser prado акпп 2,7 в комплектации стандарт за 3млн по сравнению с хтрэйлом в комплектации се+. Разница в цене около миллиона. Но машины совершенно разного уровня. Прадо в этой комплектации вообще голый по сравнению с хтрэйлом се+? Или имеет смысл поднакопить или влезть в кредит ради прадо? Знакомая за прадо платит каско 50тыс. ТО около 30тыс. Не намного больше, чем за хтрэйл

Зависит от целей.

Позапрошлое лето прокатался на тестевом TLC Prado 150 2.7 на древнем 4АТ по дальневосточным направлениям(дорогами можно назвать с большой натяжкой, в Питере я такого не встречал), по подвеске - после любой легковушки - просто танк. По динамике - овощ, по топливу - ни разу не экономичен. Но очень надёжен. В условия тайги, когда до ближайшего населённого пункта по 700 км - очень весомый аргумент.

Х-траил тоже знаком, паркетник, для города неплохой вариант.

Walery
11.08.2020, 08:30
Может это вместо старого nissan x-trail:

Самые популярные иномарки, стоимость которых не превышает 1 млн. руб. (количество и средняя цена за первое полугодие 2020 г.):

Kia Rio - 36 164 шт., 980 тысяч рублей.
Volkswagen Polo - 21 341 шт., 890 тысяч рублей.
Hyundai Solaris - 18 444 щт., 940 тысяч рублей.
Skoda Rapid - 10 495 щт., 1 млн рублей.
Renault Sandero Stepway - 9 637 шт., 830 тыс. рублей.
Renault Logan — 6 464 шт., 740 тысяч рублей
Renault Logan Stepway — 5 706 шт., 790 тысяч рублей
Datsun on-DO — 5 023 шт., 590 тысяч рублей
Renault Sandero — 1 290 шт., 720 тысяч рублей
Datsun mi-DO — 879 шт., 630 тысяч рублей