Просмотр полной версии : Рассекречен двигатель для полноприводных Vesta Cross и XRAY
Каким двигателем будут оснащаться новые модели LADA с полным приводом? Этот вопрос понемногу начинает проясняться.
Автомобильный портал MassCars.ru (http://www.masscars.ru/news/250-rassekrechen-motor-dlya-polnoprivodnyh-xray-i-vesta-cross.html), ссылаясь на собственные источники на АВТОВАЗе, сообщает, что будущие полноприводные модели Лада Веста Кросс и Лада Х Рей планируют оснащать самым мощным вазовским двигателем. Это 1,8-литровый мотор, развивающий мощность в 122 л.с. и максимальный крутящий момент 170 Нм. Инженеры АВТОВАЗа уже адаптировали что самый сильный шестнадцатиклапанный мотор под полный привод. Мотор отличают новые технологии производста. Среди прочего в нем использована другая конфигурация рубашки охлаждения. Кроме того двигатель получил алюминиевый поддон и новую поршневую группу.
Этот двигатель испытали на моноприводном варианте автомобиля LADA XRAY в г. Сочи. Для тест-драйва журналистам предоставили кроссоверы с 1,8-литровым мотором и автоматизированной механической коробкой передач (АМТ). О новом двигателе журналисты отозвались положительно.
Официальный Лада Клуб напоминает, моноприводные Vesta Cross и XRAY планируют выпустить в 2016 году. Полноприводные версии ожидаются в следующем году. В версии 4х4 Vesta Cross и XRAY будут иметь увеличенный клиренс, большие колёсные диски и пластиковый обвес по кругу.
Очередные планы на будущее... То будем делать, то не будем делать... Сейчас народ будет ждать и надеяться, а в итоге ни чего не получит...
Экий вы пессимист однако. Да будет вам кросс, будет.
Экий вы пессимист однако. Да будет вам кросс, будет.
Мне не нужен кросс... Этих кроссов целая куча, и калина и ларгус, хочется увидеть полноприводный городской паркетник, причем по доступной цене, а не как иномарка...
Это по какой интересно? Доступная цена для нашпигованного городского полноприводного паркетника лежит где-то в окрестностях миллиона. Ну, пусть 900. Никто ж ВАЗ по таким деньгам не возьмет...
withoutwords
14.03.2016, 15:12
Да будет вам кросс, будет.
Следует читать как копите денежки? ))
Доступная цена для нашпигованного городского полноприводного паркетника лежит где-то в окрестностях миллиона.
Есл будет дешевле дастера, то уже хорошо. А уж по внешнему виду явное преимущество.
хочется увидеть полноприводный городской паркетник, причем по доступной цене, а не как иномарка...
Это по 500 в максималке?..))) Такого не будет никогда.
Как по мне, так этих горбатых городских паркетников уже как грязи, на любой вкус и цвет.
А вот обычных универсалов на полном приводе, по пальцам одной руки пересчитать.
withoutwords
14.03.2016, 15:24
А вот обычных универсалов на полном приводе, по пальцам одной руки пересчитать.
И цена у них какова? В 1,5-2 дастера.
Это по 500 в максималке?..))) Такого не будет никогда.
Как по мне, так этих горбатых городских паркетников уже как грязи, на любой вкус и цвет.
А вот обычных универсалов на полном приводе, по пальцам одной руки пересчитать.
Знаю только Аутбек, Скаут и Аллроады от Ауди... Цена у них явно за 1,5 рубля будет. Так, что конкурентов у Vestы cross даже с ценником в мульён, вроде как бы и нет...
Это по какой интересно? Доступная цена для нашпигованного городского полноприводного паркетника лежит где-то в окрестностях миллиона. Ну, пусть 900. Никто ж ВАЗ по таким деньгам не возьмет...
Учитывая стоимость шнивы в 600 тысяч, то меньше чем за 700 рассчитывать не приходится, но и дастер стоит 870 с 2-х литровым мотором, так что диапазон цен не большой... Но другие паркетники стоят еще дороже...
Как по мне, так этих горбатых городских паркетников уже как грязи, на любой вкус и цвет.
А вот обычных универсалов на полном приводе, по пальцам одной руки пересчитать.
Если брать дастер и хрей, то объем багажника примерно одинаковый, хотя думаю на хрее он будет меньше при полном приводе... А если брать другие паркетники, то объемы у них от 400 и выше...
У той же Веста универсал обещают объем около 500 литров, при полном приводе будет меньше, но пусть на уровне 480 литров останется, а это по объему не намного больше, чем тот же спортридж, а он начинается от 1,2... И тут возникает вопрос:
Знаю только Аутбек, Скаут и Аллроады от Ауди... Цена у них явно за 1,5 рубля будет. Так, что конкурентов у Vestы cross даже с ценником в мульён, вроде как бы и нет...
А будут ли брать за лям весту, если проще купить спортридж, раф4, санта фе и так далее?
Так что больших кроссов много, а вот таких городских паркетников мало, хотя учетом пространства для задних пассажиров в хрее, он тоже не будет массовым...
А будут ли брать за лям весту, если проще купить спортридж, раф4, санта фе и так далее?
Хех... Это очень большая натяжка. За лям двести говорите?
Спортаж на полном приводе в максималке - 1.600.000
РАВ-4 на полном только начинается от 1.600.000, максималка 2.150.000
Санта-Фе на полном от 1.670 и до до 2.000.000
Если Веста Кросс на полном получится в люксе пусть даже около 900.000, есть разница?
withoutwords
14.03.2016, 16:27
Дастеры же покупают и хорошо покупают, 4 место после корейцев и гранты.
а вот таких городских паркетников мало, хотя учетом пространства для задних пассажиров в хрее, он тоже не будет массовым...
Ниссан Джук, как пример, с отсутствием места сзади тоже часто мелькает на дорогах.
По мне Кросс-универсал на ручке за 650 пойдет. Не больше. Если больше, тогда делайте обвес опцией. Диски 18" тоже. А по цене Кашкая, возьмут... Кашкай!
More, возьмут дастер, есть еще экоспорт... Не стоит смотреть на максималки, там и в начальных много чего есть...
,тяжко Весте кросс будет...Ларгус кросс дешевле и не меньше в размерах!!
Веста и Ларгус - идеологически разные машины. Размер тут не главное.
Веста и Ларгус - идеологически разные машины. Размер тут не главное.
Идеология может и так разниться ,как хотелось!!!
More, возьмут дастер, есть еще экоспорт... Не стоит смотреть на максималки, там и в начальных много чего есть...
Дастер это другая песня совсем, другая геометрия и свесы. Я его взял как раз потому, что нужно регулярно ездить в деревню, и чтоб не делать крюк лишних 150 вёрст, надо ехать 40км без асфальта. Из них 20 по грейдеру, а 20 по такой дороге, что там любая пузотёрка все бампера оставит, на таких буграх и ямах.
Но как машина исключительно для города, он тяжеловат всё-таки, да и жрёт в городе как конь.
Да и что там есть из опций, один палка-два струна? Минимально удобоваримый набор присутствует только в комплектации "Привилеж", а это уже предлюксовая. И то, из всего "счастья" только кондей с электростёклами и зеркалами, да попогрейка на передних сиденьях. Ну, в рестайлинге и обогрев лобового есть.
И стоит это удовольствие теперь под 900.
То, что его народ валом набрал, так то когда гуманные цены были, когда то что сейчас 900 по 600 было. А как вздёрнули цену - пожалуйста. Чемпион падения продаж.
То, что его народ валом набрал, так то когда гуманные цены были, когда то что сейчас 900 по 600 было. А как вздёрнули цену - пожалуйста. Чемпион падения продаж.
Хм... За январь февраль 2016 года их продали на 1000 больше чем за тот же период в 2015... А говорите падение...
Если веста универсал будет примерно на 30-50 тысяч дороже седана скажем в аналогичных комплектациях, то это вполне нормально и многие будут согласны доплатить, хотя тоже много... Но учитывая что кросс калина примерно еще плюс 30 тысяч, то передний привод с обвесом уже подходит к отметке 80 тысяч, добавьте полный привод, и уже ближе к 150... Учитывая что с 1.8 мотором машинка будет скорее тоже около 630 за комфорт, то цена опять на уровне 800 тысяч получается если не больше за люкс...
Хм... За январь февраль 2016 года их продали на 1000 больше чем за тот же период в 2015... А говорите падение...
Я говорил об итогах прошлого года, по сравнению с 2014. Среди десятки лидеров продажи больше всего повалились у Дастера. То, что сейчас +1000 к прошлому году, это всё-равно слёзы по сравнению с тем, когда по 80 тысяч в год продавалось.
то цена опять на уровне 800 тысяч получается если не больше за люкс...
800 за полноприводный кросс люкс, это очень вкусная цена. Я думаю, будет дороже.
Среди десятки лидеров продажи больше всего повалились у Дастера.
Чую Вы где-то меня обманываете, только не пойму где...)))))
Были похуже провалы, если смотреть в процентном соотношении, то калина провалилась больше... По количеству гранта потеряла больше дастера. В целом провал автомобильного рынка был около 50%, так что сравнивать тут не стоит... И ситуация складывалась так, что продажи кроссов упали у всех примерно в равных пропорциях...
800 за полноприводный кросс люкс, это очень вкусная цена. Я думаю, будет дороже.
Если больше 850, будет примерно тоже самое, что с седаном... Вроде и цена ниже, но покупают конкурентов...
Какой-такой полный привод да на весте, полный привод это УАЗик однозначно. Веста как она есть в кузове универсал даже дороже быть не должна, ну разве кросс тыщь на 30 и с двиглом 1.8 700к +-20 . Это будет еще приемлемо.
Чую Вы где-то меня обманываете, только не пойму где...)))))
Были похуже провалы, если смотреть в процентном соотношении, то калина провалилась больше... По количеству гранта потеряла больше дастера. В целом провал автомобильного рынка был около 50%, так что сравнивать тут не стоит... И ситуация складывалась так, что продажи кроссов упали у всех примерно в равных пропорциях...
Ничуть не обманываю. Посмотрите данные на сайте АЕБ.
Провал продаж Дастера по отношению к 14 году - почти максимальный в первой десятке. -42,3%. То что там кто-то ещё в конце списка валился ещё глубже, я в расчёт не беру, так как речь идёт о лидерах продаж.
Гранта в штуках снизила продажи на 200 больше Дастера, но в процентном соотношении её падение составляет всего 21,4% к количеству проданных машин в 2014 году.
Калина да, потеряла 45,3%.
Совокупные потери рынка -35,7%. Так что сравнивать тут очень даже стоит. Из кроссоверов ТОП25 на уровне Дастера провалились только ix-35 да Оутлендер, у остальных процентов на 10% меньше.
Ваня Брос
28.03.2016, 09:39
В Сочи испытали говорите... а не тут ли это:
https://auto.mail.ru/article/59366-test-draiv_lada_xray_nam_ne_stydno/
Когда иногда при старте сизый дым с трубы валит на новом двигле.
Danila96
28.03.2016, 16:20
Это по какой интересно? Доступная цена для нашпигованного городского полноприводного паркетника лежит где-то в окрестностях миллиона. Ну, пусть 900. Никто ж ВАЗ по таким деньгам не возьмет...
Я уже не раз слышал подобное.
Новый ВАЗ за 350 т.р.??? Идиоты.
Новый ВАЗ за 500 т.р.??? Никто не купит.
Как мы видим, завод до сих пор работает.
YolkinTuzik
28.03.2016, 19:12
ИМХО: в контексте данной темы не имеет смысла обсуждать будущую цену. Занятие неблагодарное.
Первые авто будут (если будут) в конце года, а версии 4х4 - вообще, В 2017-ом. Отсюда следует:
1. До 2017 еще нужно дожить.
2. Те немногие, кому посчастливится дожить - едва ли будут скупать в обменнике $ в соотношении 1-к-68 :male-fighter1:
Перспективы нерадужны и туманны и ситуация меняется каждый день.
То, что его народ валом набрал, так то когда гуманные цены были, когда то что сейчас 900 по 600 было. А как вздёрнули цену - пожалуйста. Чемпион падения продаж.
Если говорить за вчерашний и сегодняшний день, то:
1.Дустеры о 2-х литрах, 4х4 в привиладже 600 тысяч, уж извиняйте, не стоили даже в самые лучшие времена. Их и за 700 не продавали. Можно, конечно, вспомнить первые партии, у которых в прайсе числилось обнадеживающее и многообещающее "от 499". Но на деле такие авто всё-равно, мало кому удавалось заиметь. Плюс ко всему авто первых партий были достаточно "сырыми" и в "нагрузку" дилер, в обязательном порядке, вместо скидок, навязывал туеву хучу "полезных допов" рублей эдак, на 60...70....
Я помню это хорошо, когда другу брали новый меган в 2013-ом. Тогда взяли базовый 1.6 но в "полном фарше" (кожаный пакет, бесключевой доступ, климат etc...) за 600. Даже за сумму, на стольник бОльшую, о дустере в пристойной комплектации , полным приводом и 2-мя литрами следовало забыть. А это был 2013-ый...
Вот, Вы, к примеру, за свой сколько тогда отдали? 600 тыр за 2-х литровый полноприводной "привилаж" без навязанных на 100 тыщщ допов? :shock:
Кстати, а от куда Вы взяли, что дустер - чемпион по падению продаж? :confused: Официальные данные авто-стата, мягко говоря, показывают ОБРАТНОЕ
http://www.autostat.ru/news/25176/
2. Сегодня никакого паркетника/кроссовера дешемле полутора лямов взять - не выйдет. А упомянутые здесь:
Аутбек, Скаут и Аллроады от Ауди... Цена у них явно за 1,5 рубля будет
Не ЯВНО за 1.5, а ДАЛЕКО ЗА 2.
Из САМОГО ДЕШЕВОГО 4х4 сейчас можно, разве что, какой-нить завалящий эко-спорт 15-го г.в. найти... и то, это будет ДАЛЕКО ЗА ЛЯМ.
Единственный "народный" 4х4 был и остается дустер. И чем больше усугубляется ситуация на автомобильном рынке, тем он становится безальтернативнее. Да, он подорожал. Но остальные подорожали ГОРАЗДО существеннее.
Другой вопрос: А так уж ли нужен этот пресловутый 4х4, если он приводит в движение что-то более легковое, чем рамный внедорожник?
Тут такое ИМХО: даже до кризиса доля кросачей и паркетников в полноприводных версиях была не велика (при наличии моноприводных аналогов). А большенство из тех, которые брали 4х4, выбирали по принципу "щоб було!".
Сейчас, просто, когда выбор стал меньше, рынок ищет дно, а у народа на руках средств явно поубавилось, версий 4х4 будет продаваться и того меньше.
Тем не менее, дустеры - берут. И уж, явно, не из-за "европейхскаго дизайна от рено" ;)
Альтернатив-то, еще тогда, было мало... а сейчас, вообще, нет. И влезть в эту нишу кроме весты-кросса никому не под силу. Да и та тягаться будет, скорее, не с дустером, а с каптуром...
Добавлено через 11 минут
Кстати, если по теме:
Глянул ВСХ 21179: думаеццо, его "моментная" характеристика ляжет на "легковой 4х4" очень даже замечательно! :beauty:
В Сочи испытали говорите... а не тут ли это:
https://auto.mail.ru/article/59366-test-draiv_lada_xray_nam_ne_stydno/
Когда иногда при старте сизый дым с трубы валит на новом двигле.
Милок, ты бы настроил баланс белого на мониторе и перестал донашивать обноски за японцами, а уже потом начинал писать посты о сизом дыме.
YolkinTuzik
29.03.2016, 12:38
Экий вы пессимист однако. Да будет вам кросс, будет.
А какая полноприводная трансмиссия, вообще, планируется к применению? С раздаткой и электромагнитной муфтой от дустера/x-trail-а? Или разрабатывается оригинальные составные части? :glasses-nerdy:
Там, наверное, в любом случае, без наработок рено-ниссан не обойдётся... но тупо заимствовать схему дастера/хитрилы может не получится....
Shogo Hattori
06.04.2016, 05:54
Езжу на вдовых универсалах всю жизнь, по мне так идеальный автомобиль - большой багажник + полный привод. Открою маленькую тайну для некоторых людей - полный привод не всегда нужен для проходимости на универсалах - он нужен для управляемости и уверенного передвижения в любые погодные условия (что особенно актуально здесь, в сибири). Я понимаю, что здесь все супер водители и на переднем приводе вытворяют чудеса, но преследуя эту логику - можно и на летней резине кататься зимой - раньше же не было зимней резины. И ездили как то. Я к чему - если есть система, которая облегчает задачу и придаёт безопасности при движении ( а лично для меня, универсал это в первую очередь семейный автомобиль, соответственно безопасность моих домочадцев - превыше всего) - то почему бы не пользоваться такой опцией?
Сравнивать проходимость полноприводного универсала и внедорожника (шнива, как здесь привели пример) - полная глупость. Никогда универсал не поедет как внедорожник, хотя бы исходя из геометрии и артикуляции подвески. Но выполнить функции всех современных кроссоверов - езда зимой, парковка, проезд к даче - это вполне.
По поводу конкурентов - наиболее доступный универсал - это шкода октавия скаут. Далее идёт пассат, аутбек, вольво хс 70, ауди аллроад.
Как ранее правильно заметили - всё это ... далеко за миллион.
Прямого конкурента нет.
Конкурент по полном приводу один ( я имею ввиду легковые автомобили с подобией на комфорт) - это дастер. Но дастер...тесный. И всё же это кроссовер, автомобиль с другой идеологией.
Посему собственно несколько вопросов, и интересуюсь я как реальный покупатель автомобиля до 1 мл рублей:
Всё же будет веста универсал с полным приводом?
В случае положительного ответа - как будет реализован полный привод? Муфта от дастера? Отдельный электромотор на задней оси? И будет ли связка автоматической трансмиссии (пускай и робот) с полным приводом?
P.S. уверен, для кого-то стоимость лады в 1 мл покажется ужасающей мыслью, но если рассматривать этот автомобиль с точки зрения именно потребительских качеств - то иных вариантов и нет и это привлечет немного другую категорию покупателей, нежели традиционные пользователи ЛАДА.
1.Дустеры о 2-х литрах, 4х4 в привиладже 600 тысяч, уж извиняйте, не стоили даже в самые лучшие времена. Их и за 700 не продавали
в 12-ом году (они тогда тока пошли) в салоне рено в воронеже стоял пепелац за 710 тыщ рублев
2.0 на полном приводе
YolkinTuzik
07.04.2016, 12:40
P.S. уверен, для кого-то стоимость лады в 1 мл покажется ужасающей мыслью
2 года назад бы - показалось.
А сейчас, когда миллион люди отдают за какой-то поло (а 2 года назад можно было взять, например, теану или камри, которые 2-мя классами выше) - лям - не так уж и много.
Будем ждать новой информации по кроссу! :sleepy:
в 12-ом году (они тогда тока пошли) в салоне рено в воронеже стоял пепелац за 710 тыщ рублев
2.0 на полном приводе
Рено имело тогда такую особенность к цене в салоне надо было прибавить 60 тысяч, типа за доставку. Я такое только у Рено встречал. С прошлого года только отменили, когда борзеть стало накладно, покупателей теряли, как меня, например.
Shogo Hattori
27.04.2016, 10:58
А вот и один из потенциально возможных вариантов полного привода для vesta/xray ...
http://autoreview.ru/article/logan-4x4-renault-ispytyvaet-transmissiyu-s-gidroprivodom
YolkinTuzik
27.04.2016, 13:15
А вот и один из потенциально возможных вариантов полного привода для vesta/xray ...
http://autoreview.ru/article/logan-4x4-renault-ispytyvaet-transmissiyu-s-gidroprivodom
Свят-свят-свят....
Ещё ГОМП'ов на легковушке не хватало :smile-big::smile-big::smile-big:
Французы в своём репертуаре - в войну на этом уже однажды погорели :smile-big:
Схему "дустера" (кашкая/Х-трайла/Каптюра и иже с ними) пускай ставят, и нехай себе работает: для кросача такого варианта - с запасом хватит!
Всё уже обкатано. Узлы - серийно "клепаются". Логистика - готова. Бери, да ставь (с благославления Рено-Нисцана).
EuroMishka
27.04.2016, 22:05
че-то тут ересь какая-то пишется: полный привод на весте и х-рее?)))) вы то под днище машины заглядывали?!)))) клоуны, еще ссылаются на какие-то источники.
обе платформы не приспособлены! под полный привод!.... при чем даже у иностранных конкурентов такая же ситуация!... не будет этого точно в этих кузовах, даже рестайлинговых. ну а как часто обновляют кузова и уж тем более платформы на автовазе мы знаем.
это я вам ответственно заявляю как владелец весты и желающий ее сменить в недалеком будущем на кросс, не смотря на вышесказанное.
че-то тут ересь какая-то пишется: полный привод на весте и х-рее?)))) вы то под днище машины заглядывали?!)))) клоуны, еще ссылаются на какие-то источники.
обе платформы не приспособлены! под полный привод!.... при чем даже у иностранных конкурентов такая же ситуация!... не будет этого точно в этих кузовах, даже рестайлинговых. ну а как часто обновляют кузова и уж тем более платформы на автовазе мы знаем.
это я вам ответственно заявляю как владелец весты и желающий ее сменить в недалеком будущем на кросс, не смотря на вышесказанное.
Вы просто "не верите в силу"! Раньше ездил на ГАЗ-24 и вы не поверите, была таки ГАЗ-24 с полным приводом, не чудо ли?
че-то тут ересь какая-то пишется: полный привод на весте и х-рее?)))) вы то под днище машины заглядывали?!)))) клоуны, еще ссылаются на какие-то источники.
обе платформы не приспособлены! под полный привод!.... при чем даже у иностранных конкурентов такая же ситуация!... не будет этого точно в этих кузовах, даже рестайлинговых. ну а как часто обновляют кузова и уж тем более платформы на автовазе мы знаем.
это я вам ответственно заявляю как владелец весты и желающий ее сменить в недалеком будущем на кросс, не смотря на вышесказанное.
Электродвигатели будут на заднем приводе стоять. Провода проложить места хватит.
YolkinTuzik
28.04.2016, 00:01
обе платформы не приспособлены! под полный привод!....
Да ладно.... на X-рее - B0. На дустере в основе - тот же B0.
На х-рей (сандерик) полный привод нет смысла внедрять. Получится тот же дустер.... но он и получился :)
Веста сзади то же реношная... для полного привода - поставят многорычажку реношную. Готовое решение.
Думаю, внедрить схему дастера - вполне возможно...
но это, скорее, у заводчан нужно спрашивать.
Добавлено через 2 минуты
Электродвигатели будут на заднем приводе стоять. Провода проложить места хватит.
Такого еще точно не было! :clap:
Shogo Hattori
28.04.2016, 10:02
че-то тут ересь какая-то пишется: полный привод на весте и х-рее?)))) вы то под днище машины заглядывали?!)))) клоуны, еще ссылаются на какие-то источники.
обе платформы не приспособлены! под полный привод!.... при чем даже у иностранных конкурентов такая же ситуация!... не будет этого точно в этих кузовах, даже рестайлинговых. ну а как часто обновляют кузова и уж тем более платформы на автовазе мы знаем.
это я вам ответственно заявляю как владелец весты и желающий ее сменить в недалеком будущем на кросс, не смотря на вышесказанное.
Я вас умоляю...
Volkswagen Golf 4motion, passat, skoda octavia tour, масса японцев, например mazda demio, toyota yaris, toyota auris, mitsubishi lancer и прочее - в оригинале переднеприводные машины, но на них есть варианты с 4х4. Вы заглядывали под эти машины? Вы удивитесь, но днища у них разные (иногда, только в задней части).
Другие бензобак и конструкция задней подвески. Но ведь эти же машины есть. Кто мешает сделать тоже самое на Весте? Или вы считаете, что это технически не реально?
Другой вопрос - что для автоваза это скорей всего бессмысленно в нынешних экономических реалиях. И 4х4 мы не увидим ни на весте, ни на х-реи. Но ни в коем образе из-за технической невозможности воплощения данной идеи. Я уже высказывался по этому поводу на ином сетевом ресурсе-
Ведь сделать полный привод для страны, где его реально есть где использовать это не первоочередная задача. Лучше пакет ништяков ненужных добавить +50к к цене. А все потому, что машины делают маркетологи. Ну и кончено реализация полного привода в современных реалиях это конечно космические технологии.
Весты и Хрея 4х4 не будет. Как и не будет нормальной акпп. Дай Бог, что бы нива 3 была.
Вообще Имхо конечно, но считаю все эту затею с высоким хэчбеком большой ошибкой, эдакий высер маркетинга. И не хэтчбек,и не кроссовер, и не Рено и не Лада:) Мое мнение- вместо потраченных денег на рейсталинг сандеро степвей, вложили бы денег в нормальное акпп для весты, кузов хэтчбек и универсал, полный привод для них. Или в ниву 3:)
YolkinTuzik
28.04.2016, 11:18
С одной стороны, грустно всё это.... :struggle:
но с другой есть тот же дустер (в т.ч.4х4), который, несмотря на "кучу нюансев", является несомненным БЕСТ-СЕЛЛЕРОМ. И маркетологи просто НЕ МОГУТ не обратить на это внимание.
Так же начат выпуск Каптюра. Это тупо ПРЯМОЙ КОНКУРЕНТ полно-приводной весте-кроссу (только претензией на некую "престижность"). И он будет занимать свою долю рынка...
Дело понятное, что полно-приводные универсалы (пример: октаха-скаут; авди-аллроад; пасцат-алтракъ), машины, в общем-то "нишевые", и продавались "единично". Но есть и другой аспект - все эти машины занимали верхние ценовые диапазоны в своих модельных рядах (ну, логично: полный привод, более мощные двигатели, внедорожные обвесы etc...) и стоили ПРОСТО КОСМИЧЕСКИХ денег. Настоящего НАРОДНОГО универсала 4х4 никто до сих пор не предложил. Был предложен НАРОДНЫЙ кроссовер (с упором на внедорожность) - дустер. Итог? Ошеломительный успех!
ИМХО: для САБЖА ниша открыта и ждёт его! Тем паче, в кризис.
Каптюр её в полной мере не займёт, т.к. для него задачи стоят другие....
EuroMishka
28.04.2016, 21:39
Ребята все это мило, но вести полемику в чате хлопотно, поверьте 4х4 не будет ни у весты ни у х-рея. даже с учетом, что в прошлом веке городили из газов и фольцов, поверьте сейчас другие реалии и долго объяснять (кузов мнять надо не только в районе задней подвески). кстати, сандерик и дастер не нужно сравнивать -- на сколько я понимаю, это разные платформы (даже разные классы в автобизнессе)
а так можно любой кузов кинуть на любое 4х4 шасси, только нахера?! дорого и нерентабильно, но если в этом чуде сделать проставку в виде рамы будут тачки как из "Безумного Макса"))))
А я думал, что Сандеро и Дастер - это все та-же платформа В0...
А я думал, что Сандеро и Дастер - это все та-же платформа В0...
Верно думали. Одна платформа.
Добавлено через 24 секунды
на сколько я понимаю, это разные платформы
Нет, одна.
Добавлено через 4 минуты
Это тупо ПРЯМОЙ КОНКУРЕНТ полно-приводной весте-кроссу
Что за глупости - он не будет конкурентом даже Дастеру, т.к. будет дороже его. А уж Весте, пусть даже и кросс - тем более.
Дастер страшный, убогий и максимально утилитарный - как логан. Даже после 2 поколения и рестайлинга их всех оставили намеренно страшными и подчеркнуто бюджетными - не до конца полноценными машинами.
Такие машины не все готовы брать - не мало людей хочет "нормальную" машину, например, форд экоспорт как хорошо берут. Вот каптур это и будет дастер, только без бюджетного дизайна. И без бюджетной цены, если так еще можно говорить о цене на дастер.
Uncle Sasha
29.04.2016, 14:45
Но есть и другой аспект - все эти машины занимали верхние ценовые диапазоны в своих модельных рядах (ну, логично: полный привод, более мощные двигатели, внедорожные обвесы etc...) и стоили ПРОСТО КОСМИЧЕСКИХ денег. Настоящего НАРОДНОГО универсала 4х4 никто до сих пор не предложил.
УАЗ- Патриот. Кажется, и стоит дешевле, и машина серьезнее.
sergey-78
30.04.2016, 20:02
УАЗ- Патриот. Кажется, и стоит дешевле, и машина серьезнее.
Если предпочтение отдавать приводу, а не багажнику, Шнива очень неплохой вариант. Дастер и близко не конкурент, ни по цене, ни по проходимости.
YolkinTuzik
10.05.2016, 13:45
Верно думали. Одна платформа.
Добавлено через 24 секунды
Нет, одна.
Добавлено через 4 минуты
Что за глупости - он не будет конкурентом даже Дастеру, т.к. будет дороже его. А уж Весте, пусть даже и кросс - тем более.
Дастер страшный, убогий и максимально утилитарный - как логан. Даже после 2 поколения и рестайлинга их всех оставили намеренно страшными и подчеркнуто бюджетными - не до конца полноценными машинами.
Такие машины не все готовы брать - не мало людей хочет "нормальную" машину, например, форд экоспорт как хорошо берут...
Непонятно.... что значит "хорошо берут"? Продажи эко-спорта, по сравнению с дастером - чуть больше, чем нулевые.... дастер - постоянно в топе продаж, а в классе - бессменный лидер.
Ругаете дустер за дизайн? Ну... ИМХО: не красавец, но и не убогий! А эко-спорт, что, лучше? его дизайн - ещё более спорный. Ещё один представитель сегмента - ниссан-жукЪ: страшный и уродливый: так может выглядеть что угодно, но только не автомобиль... и тем, не менее, он так же имеет отличную статистику продаж. Мокка (из этой же кучи) так же "рылом не выша".... вообще, этот сегмент "компактных кроссоверов" (мокка, жукъ, каптюр) - весь какой-то "карявый" в плане дизайна :struggle:
так что дастер - не так уж и плох...
Ну, каптюра, конечно, не совсем корректно было назвать конкурентом весте-кроссу - ценовые диапазоны будут разнесены. Ну, это лишний раз указывает на СВОБОДНУЮ нишу, в которой просто НЕТ КОНКУРЕНТОВ. :call-me:
Ниша - не самая широкая, с ограниченным спросом. НО! Ничего близкого ВООБЩЕ НИКТО не предлагает. И это стоит учитывать.
И самое забавное: когда эту нишу займёт АвтоВаз - туда никто, в дальнейшем, даже и влезть не сможет. Даже если очень захочет. Увы :beauty:
Вот это я не знаю - то - не то?
https://www.kia.ru/upload/iblock/f20/f205d19a35df6f8e9ee4bcbd0290ece4.jpg
но с кучей оговорок:
1."Имидживость"
2.Как следствие п.1 - конский прайс (от 850 на сей день)
3.Только передний привод
Вот ещё аналог:
http://dongfeng.umotors.ru/upload/resize_cache/iblock/3be/805_540_1/3be8753c8b21abeb7f27d55069d55d3c.jpg
Но никакого полного привода... так же весьма спорный дизайн ну и чайна-имидж (в РФ, пока, воспринимается с особой осторожностью :) )
з.ы. хотел, вот, субарь-XV в пример в качестве конкурента привести (ну, его прайс, одно время, от 900 руб. стартовал). Посмотрел нынешнюю цену.... ну... РОВНО 2 лады-весты-CROSS.
Suzuki SX4 Classic - сильнейший конкурент - снят. А SX4 New - уже так же сильно дороже (ДАЛЕКО-ДАЛЕКО за ЛЯМ).
В общем, у АвтоВаза - все козыри на руках ;)
Дмитрий_Воронеж
10.05.2016, 14:34
это лишний раз указывает на СВОБОДНУЮ шину
Нишу, наверное....
YolkinTuzik, вот не надо, что DFM H30 CROSS стоит ну... РОВНО 2 лады-весты-CROSS
Смотрим на сайте: на АМТ - 689 000
http://region-auto.dongfengmotor.ru/models/cars/H30/review/
YolkinTuzik
10.05.2016, 15:12
Нишу, наверное....
Спасибо, поправил :shock:
YolkinTuzik, вот не надо, что DFM H30 CROSS стоит
Смотрим на сайте: на АМТ - 689 000
http://region-auto.dongfengmotor.ru/models/cars/H30/review/
Это я про Subaru XV написал. У неё сейчас средний прайс - под 2кк...
Это я про Subaru XV написал. У неё сейчас средний прайс - под 2кк...
Тогда извиняйте, не допонял чуток)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot