PDA

Просмотр полной версии : Системы ABS и ESC


Страницы : [1] 2 3 4 5

adamst
17.01.2016, 21:54
Хочу обсудить вопросы о пользе и проблемах эксплуатции esc. Проблема что душит двигатель иногда не по делу :) и запах жженых колодок
Ваше мнение

Ризван
17.01.2016, 22:27
я пока вижу только пользу, никакого запаха жженых колодок у меня не бывает. Правда не понятно почему иногда буксует. Может расскажите по подробнее как у вас колодки жгет?

Дмитрий_Воронеж
18.01.2016, 08:15
и запах жженых колодок
Фигасе, жжёных колодок!!! Это как надо ездить, чтобы колодки задымились?

vvv_spb
18.01.2016, 08:44
и запах жженых колодок
Ваше мнение 1.Зимой, в минус 10-20? Наврядли!
2.Начинает подбешивать. Хватает в тиски. На развороте скорость падает чуть ли не в ноль.

adamst
18.01.2016, 08:56
если не выключать esc и ехать по рыхлому снегу лежащего на льду с остановкой, то такой запах появляется. Не то что прям буксовать прям нормально, просто пару раз тронуться.
При включенном esc если газу не дать чуть больше машина заглохнет, т.к. esc будет притормаживать, а если газу побольше дать, то она заблокирует буксующее колесо и получится что оба колеса будут крутится и машина лучше поедет.

Ризван
18.01.2016, 08:58
Ну в тиски меня поймало когда на снегу решил побаловаться дрифтом, так сразу азарт пропал. тогда еще не знал как отключается ESC. Еще лампочка на панели подсказывает, если заносит, сразу понимаешь, что не показалось а реально заносит.

Olegik84
18.01.2016, 11:22
если не выключать esc и ехать по рыхлому снегу лежащего на льду с остановкой, то такой запах появляется. Не то что прям буксовать прям нормально, просто пару раз тронуться.
При включенном esc если газу не дать чуть больше машина заглохнет, т.к. esc будет притормаживать, а если газу побольше дать, то она заблокирует буксующее колесо и получится что оба колеса будут крутится и машина лучше поедет.

Каким образом у вас система противобуксовочная заставляет крутится оба ведущих колеса? Система притормаживает буксующее колесо прерывисто чтобы момент передать через дифференциал на не буксующее. Это не самоблокирующийся дифференциал.

adamst
18.01.2016, 13:21
Каким образом у вас система противобуксовочная заставляет крутится оба ведущих колеса? Система притормаживает буксующее колесо прерывисто чтобы момент передать через дифференциал на не буксующее. Это не самоблокирующийся дифференциал.
вот по этому и получается что оба колеса начинаю крутиться :) .
Конечно если вдаваться в детали, то Вы совершенно правы, по сути буксирующее колесо блокируется и начинает крутиться то что стояло.

Вот интересный момент когда оба колеса буксуют! что тогда? тогда нужно esc вырубать! и газу газу.... Или когда нужно выехать с поворотом по скользой и боишься что дашь газу, а машина немного стопорнется потомучто скользко, в обычном случаешь без esc она просто пробуксует и наберет скорость, а тут с включенным esc можешь притухнуть и тебя догонят с зади. Поэтому делайте запас побольше.
Насчет жженых колодок (запах гари) такой запах был и в других машинах, в частности на ford focus (по отзывам моих знакомых).

Falkon
18.01.2016, 15:44
если не выключать esc и ехать по рыхлому снегу лежащего на льду с остановкой, то такой запах появляется.
Может запах сцепления?

Вот интересный момент когда оба колеса буксуют! что тогда? тогда нужно esc вырубать! и газу газу....
Если вы сели на брюхо, то уже поможет только лопата, а когда Вы начинаете газу газу, то шины просто топят лед под колесами, в период мороза, эти частички воды моментально замерзают, превращаясь в лед, что в конечном итоге только ухудшает ситуацию, под колесами образуется лед, а машина еще больше садится на брюхо...

Добавлено через 4 минуты
Или когда нужно выехать с поворотом по скользой и боишься что дашь газу, а машина немного стопорнется потомучто скользко, в обычном случаешь без esc она просто пробуксует и наберет скорость, а тут с включенным esc можешь притухнуть и тебя догонят с зади.
Тут все проще, в обычной ситуации, на переднем приводе, Вы будите продолжать жать газ, либо тормоз, зависит от опыта... При этом заднюю часть машины будет сносить... И тут опять же кто во что горазд, либо газ и поворотами руля выравнивают машину, либо тормозят и уезжают куда угодно, но только не туда куда надо...
Тут надо отдавать себе отчет в том что Вы хотите, если просто выехать со двора и резко ускориться, это одно, если выехаеть эффектно, то это другое...

adamst
18.01.2016, 16:10
Может запах сцепления?

да нет не запах сцепления, маловероятно, советовался с другими людьми, сказали колодки. Да и на других машинах других марок такая же ситуация.


Если вы сели на брюхо, то уже поможет только лопата, а когда Вы начинаете газу газу, то шины просто топят лед под колесами, в период мороза, эти частички воды моментально замерзают, превращаясь в лед, что в конечном итоге только ухудшает ситуацию, под колесами образуется лед, а машина еще больше садится на брюхо...

согласен, но все равно машина достаточно высокенькая если под низом скользко и большой слой рыхлого снега лучше esc вырубать иначе esc "прижимает мотор", вообщем где нужно проскочить, лучше esc вырубить. Тут конечно по ситуации нужно смотреть.
А вот если встали, то esc может помочь тронуться.


Тут надо отдавать себе отчет в том что Вы хотите, если просто выехать со двора и резко ускориться, это одно, если выехаеть эффектно, то это другое..

я про ситуацию что esc "прижимает, глушит мотор" на скользкой дороге, не дает буксовать колесу. А часто бывает, что нужно нажать газу и машина вылезет, вот один из примеров когда на перекрестке нужно выехать и ускорится побыстрее пока тебя не догнали в зад, а esc "глушит" мотор, вот в этих случаях нужно делать побольше запас и рассчитывать, что на секунду другую у тебя мотор припухнет и неполучиться быстро ускорится, нужно быть быть внимательнее, газ жать более плавно. Все решает тренировка!

Falkon
18.01.2016, 16:51
Тут конечно по ситуации нужно смотреть.
А вот если встали, то esc может помочь тронуться.
По большой части да, смотреть по ситуации... Лучше отключать в бездорожье...
Есть еще антибукс, обе в помощь...

что на секунду другую у тебя мотор припухнет и неполучиться быстро ускорится, нужно быть быть внимательнее, газ жать более плавно.
Тут как бы тоже по ситуации, скажем в обычном случае, ты поворачиваешь, колеса попадают на лед, происходит пробуксовках ведущего колеса, и сколько не жми, ускорения не будет, пока под колесами не появится твердого полотна... С антипропуксовкой и есп, будет примерно тоже самое, при этом машина будет "душить" мотор и ведущее колесо, что бы получить плавный разгон... Так что у кого будет быстрее не известно...
Скажем при разгоне с ТС, машина уходит быстрее на скользком покрытии, чем без него...
А если поворот с заносом, то тоже не факт, что без электронных помощников получиться уехать быстрее... Мало того что машину надо разогнать, надо еще загасить колебания...

Хотя на все нужна практика, все что описано тут, не больше чем слова, на деле все будет по другому...

gvsp
18.01.2016, 16:54
я про ситуацию что esc "прижимает, глушит мотор" на скользкой дороге, не дает буксовать колесу. А часто бывает, что нужно нажать газу и машина вылезет, вот один из примеров когда на перекрестке нужно выехать и ускорится побыстрее пока тебя не догнали в зад, а esc "глушит" мотор, вот в этих случаях нужно делать побольше запас и рассчитывать, что на секунду другую у тебя мотор припухнет и неполучиться быстро ускорится, нужно быть быть внимательнее, газ жать более плавно. Все решает тренировка!
Тестировать надо, возможно без антипробуксовки несмотря на рёв двигателя и бешеное вращение колёсами машина тронется ещё медленнее.

adamst
18.01.2016, 21:06
сегодня опять, по привычки со стоянки выезжаю слабо придавливая на газ и машина глохнет, снова завожусь, вспоминаю о esc, давлю посильнее на газ и уже тогда нормально. Завтра буду пробовать с отключенным esc...
Мне кажется эта система действительно хороша только на дороге (трассе) на скорости свыше 50км/ч, когда нужно ехать по заснеженной и скользкой дороге, когда есть колея, тогда она помогает не улететь с дороги! Но нужно помнить, законы физики некто не отменял, и даже с этой системой, если шалить, можно улететь!

Falkon
18.01.2016, 22:05
сегодня опять, по привычки со стоянки выезжаю слабо придавливая на газ и машина глохнет, снова завожусь, вспоминаю о esc
А у Вас до этого какая машина была? Механика?

Просто надо чуточку приноровится мне кажется...

adamst
19.01.2016, 10:46
А у Вас до этого какая машина была? Механика?

ауди 100, 1.8 двигатель без абс и всего всего. На весте еду уверенно, очень стабильно, не то что на гранте. На ауди тоже почти также стабильно ездил, разве что тормоза похуже были (без абс наверное да на весте резина же новая!).

Просто надо чуточку приноровится мне кажется...
да не то слово приноровится :) покорячиться в снежку как-то даже страшновато, как бы чего не перенапрячь в машине, но когда трогаешься в горочку по снежку, хорошо идет, на ауди у меня бы так не получилось пожалуй. Еще нужно привыкнуть кнопку для отключение esc нужно жать подольше, чтобы она сработала.

Falkon
19.01.2016, 13:14
да не то слово приноровится
Тут наверное еще и электронная педаль дает о себе знать...

gvsp
19.01.2016, 13:42
Тут наверное еще и электронная педаль дает о себе знать...
Да, кто с ней не ездил. Думают, что даванув педаль получишь рёв двигателя. А тут заслонка открывается на столько сколько машина топлива сможет переварить на таких оборотах, да ещё с учётом ЕВРО выбросов. Так, что и без ESC двигатель душится.

Евгений_16
25.01.2016, 23:43
У меня вопрос. При срабатывании esc раздается какой-то непонятный хруст что ли, шуршание такое... Может кто подскажет, нормально это или нет? Никогда раньше не ездил на авто с системой курсовой устойчивости. Может так и должно быть, не знаю..

Борис_72
26.01.2016, 00:29
При срабатывании esc раздается какой-то непонятный хруст что ли, шуршание такое
Все пучком, так и должно быть

Raiven
26.01.2016, 07:28
У меня вопрос. При срабатывании esc раздается какой-то непонятный хруст что ли, шуршание такое... Может кто подскажет, нормально это или нет? Никогда раньше не ездил на авто с системой курсовой устойчивости. Может так и должно быть, не знаю..

Система так работает. В это же момент на приборке загорается ее значек.

снегодуй
27.01.2016, 21:23
Да, кто с ней не ездил. Думают, что даванув педаль получишь рёв двигателя. А тут заслонка открывается на столько сколько машина топлива сможет переварить на таких оборотах, да ещё с учётом ЕВРО выбросов. Так, что и без ESC двигатель душится.
С отключеным противобуксом,машинка прет как танк,но при диагональном вывешивании нет нужды подпихивать под висящее колесо доски и прочую лабуду(с помощью домкрата),а достаточно лиш включить ЕSC .

MLK
12.02.2016, 22:43
ESC на Веста та же самая что и ABS/BAS? от BOSCH ?

Мастеровой
17.02.2016, 20:34
Да. АБС 9.1

dema
18.02.2016, 00:09
хорошая система.
было пару моментов, когда она реально помогла:
1. надо было запарковаться на подъемчике ледяном. причем с поворотом на 90 градусов вокруг стоящей машины (т.е. никаких разгонов и пробуксовок)

с выключенной системой просто правой колесо начало копать, но машина не поехала.
с включенной небольшими подгазовками, рывками машина заехала куда надо. машине не снесло

2. надо было в ледяную горку выехать со второстепенной дороги. как на зло, пришлось остановиться и пропустить главную. при попытке стронуться машина заморгала противобуксовкой, чуть поерзала мордой из стороны в сторону, но залезла)
без этой системы брат сзади на спектре заехать не смог - пришлось скатываться назад и с разбегу (уповая на то, что пропускать никого не придется).

GenaM
18.02.2016, 12:06
2. надо было в ледяную горку выехать со второстепенной дороги. как на зло, пришлось остановиться и пропустить главную. при попытке стронуться машина заморгала противобуксовкой, чуть поерзала мордой из стороны в сторону, но залезла)
без этой системы брат сзади на спектре заехать не смог - пришлось скатываться назад и с разбегу (уповая на то, что пропускать никого не придется).
это не относится к ESC, это заслуги противобуксовочной системы TCS, которая может стоять на любом авто оборудованном ABS, но важнее всё же качество установленных шин, я специально сравнивал на схожей системе (ASR) поведение летних и зимних шин, там где сцепных характеристик шин не хватает никакая электроника не поможет)

dema
18.02.2016, 12:09
это не относится к ESC, это заслуги противобуксовочной системы TCS, которая может стоять на любом авто оборудованном ABS, но важнее всё же качество установленных шин, я специально сравнивал на схожей системе (ASR) поведение летних и зимних шин, там где сцепных характеристик шин не хватает никакая электроника не поможет)
почему не относится?
буксует одно колесо, второе стоит на месте
притормаживается буксующее колодками, начинает копать второе.....так попеременно копая то одной стороной, то другой, машина и заехала.

GenaM
18.02.2016, 12:49
почему не относится?
больше 3 слов читать не умеем чтоль? потому что каждая система для своего предназначения))) тогда обьясни, для чего у весты стоит TCS, если по твоему мнению это делает ESC? незнаешь - гугли)

dema
18.02.2016, 13:10
больше 3 слов читать не умеем чтоль?

если такой умный, но скрытный - зачем тут пишешь?
если я ошибаюсь - почему просто не привести описание систем, а не строить из себя учителя?

Добавлено через 17 минут
ежли почитать эту тему сначала, идет обсуждение именно системы, помогающей ползать по снегу, что аж колодки жгут
если не выключать esc и ехать по рыхлому снегу лежащего на льду с остановкой, то такой запах появляется.
а ежли вспомнить что у нас все это вырубается одной кнопкой и разделить работу систем можно только "теоретически" - то всякие выпендрёжные посты с целью поучить жизни - оно разве что раздражение или смех вызывает

GenaM
18.02.2016, 14:59
а ежли вспомнить что у нас все это вырубается одной кнопкой и разделить работу систем можно только "теоретически" сути не меняет) ты же сравниваешь авто с наличием ESC и без ESC, и думаешь раз у поцика нет ESC то его авто на такое не способно, в чём заблуждаешься) панамушта без системы ESC может быть установлена система TCS (к слову, появилась на 9 лет раньше ESC (ЕSP) ):
TCS (Traction Control System, другие возможные названия: ASR, ASC, ETS). Собственно говоря, своим существованием противобуксовочные системы обязаны ABS. Конструкторы воспользовались компонентами ABS, расширив лишь программное обеспечение процессора этой системы. Блок управления ABS "обучили" распознавать колеса. Стоит только ведущим колесам начать вращаться быстрее, чем катятся ведомые, это логично воспринимается процессором, как пробуксовка. Далее становятся возможными два варианта: первый - электроника "придушит" двигатель, ничуть не обращая внимания на то, как активно давит на педаль газа водитель; второй - ведущие колеса притормаживаются до тех пор, пока не перестанут буксовать и не зацепятся протектором за покрытие. Впрочем, обычно процесс идет по смешанному сценарию.

ежли почитать эту тему сначала, идет обсуждение именно системы, помогающей ползать по снегу, что аж колодки жгут
это от безграмотности ;)

dema
18.02.2016, 15:02
панамушта без системы ESC может быть установлена система TCS (к слову, появилась на 9 лет раньше ESC (ЕSP) ):
покажи мне такую весту пожалуста

это от безграмотности
куда мне, убогому

GenaM
18.02.2016, 15:07
покажи мне такую весту пожалуста
а ты разве весту с вестой сравнивал? и таки... Учиться никогда не поздно)

dema
18.02.2016, 15:09
а ты разве весту с вестой сравнивал? и таки... Учиться никогда не поздно)
я сравнил весту с машиной брата, у которой никаких подобных систем нет.
и сравнил именно потому, что результат получился очень показательный

причем тут, говоришь, вся выложенная тобой информация про годы разработки и прочее? а? не слышу..

GenaM
18.02.2016, 15:36
причем тут, говоришь
при том что всё нужно называть своими именами, а то на чушь смахивает)

dema
18.02.2016, 15:41
при том что всё нужно называть своими именами, а то на чушь смахивает)
понятно, до ошибок в тексте тоже не забудь ....

rvs63
18.02.2016, 18:05
Пока читал ваши препирания, забыл суть вопроса. Как по мне, то и ABS и ESC и EBD и HSA очень даже полезные вещи. По крайней мере, управление авто с ними хуже не будет.

Dips
18.02.2016, 19:04
Пока читал ваши препирания, забыл суть вопроса. Как по мне, то и ABS и ESC и EBD и HSA очень даже полезные вещи. По крайней мере, управление авто с ними хуже не будет.

есть у меня от дома и гаража подъем крутой длинный с поворотом и разгон там особо неоткуда брать ) с утра если заваливает снегом на накатанное, и еще не успеют почистить, там все встают ))) вот с электроникой было на днях страшно, машина теряет и теряет скорость а под конец самый подъем, заехал но на пределе только только, а с отключенными системами в натяжечку на второй спокойно заходишь еше и разгоняешься немного )

но в основном электроника очень хорошо помогает выезжать не пробуксовывая.

andrew_pahomov
27.02.2016, 14:06
Добрый день, подскажите можно как-нибудь выключить систему помощи при трогании в горку?

Alfed
27.02.2016, 22:27
как выключить систему помощи при трогании в горку?
А зачем? Очень удобная система. Просто к ней нужно приспособиться. А по началу даже глох несколько раз, а потом - ничего, привык!
А если уж серьезно решили избавиться, то, думаю, только на программном уровне. И то сомнения берут...

adamst
10.03.2016, 18:15
А зачем? Очень удобная система. Просто к ней нужно приспособиться. А по началу даже глох несколько раз, а потом - ничего, привык!
А если уж серьезно решили избавиться, то, думаю, только на программном уровне. И то сомнения берут...

согласен зачем? темболее она срабатывает только когда в горку стоишь, на ровной или на малый подъемчик то не срабатывает.

Falkon
11.03.2016, 19:15
Вся проблема в том, что нет индикации, сработала или нет, и не понятно как трогаться...

timtl
11.03.2016, 19:56
Вся проблема в том, что нет индикации, сработала или нет, и не понятно как трогаться...
Да, это реально неудобно. Нужна индикация.
Поначалу постоянно стартовал с пробуксовкой, потому что не понятно, сработала она или нет, и перегазовывал.
Но последнее время не парюсь, слегка надавливаю на педаль при трогании, если уклон небольшой, этого достаточно, чтобы не откатиться назад, а в остальных случаях срабатывает противооткат.

Ризван
11.03.2016, 20:02
Да, это реально неудобно. Нужна индикация.

Я не представляю что буду на перекрестке ожидая момента проехать следить еще и за какой то индикацией

timtl
11.03.2016, 20:19
Я не представляю что буду на перекрестке ожидая момента проехать следить еще и за какой то индикацией
В идеале, конечно, лучше бы противоотат срабатывал при любой остановке с нажатием тормоза, и не нужно было бы смотреть. Может этому что-то мешает, я хз.
Если бы была всегда уверенность, что датчик наклона не откажет, то можно было бы и не париться.

Ladavod
11.03.2016, 20:22
Да, это реально неудобно. Нужна индикация.

Нужны элементарные навыки вождения, а не гирлянда индикаторов бестолковых. Может еще надо индицировать какая педаль нажана :) тоже ведь путают :)

Ризван
11.03.2016, 20:24
Если бы была всегда уверенность, что датчик наклона не откажет, то можно было бы и не париться.

Да я как то больше на себя надеюсь а не на эту помощь да и держит он полсекунды, помощь это хорошо но лучше и самому не оплошать ;)

timtl
11.03.2016, 20:33
Да я как то больше на себя надеюсь а не на эту помощь да и держит он полсекунды, помощь это хорошо но лучше и самому не оплошать ;)
Так в том и дело, что он иногда держит, а иногда нет (на небольших уклонах). Фишка противоотката в том, что можно не торопясь перенсти ногу с тормоза на газ, а тут получается что нифига, надо всегда быстро переносить. Хотя такая же фигня, как я понял и на других роботах.
На механике было проще :)

Ризван
11.03.2016, 20:53
Так в том и дело, что он иногда держит, а иногда нет (на небольших уклонах). Фишка противоотката в том, что можно не торопясь перенсти ногу с тормоза на газ, а тут получается что нифига, надо всегда быстро переносить. Хотя такая же фигня, как я понял и на других роботах.
На механике было проще :)

У меня механика, может поэтому и не парит меня :)

Falkon
12.03.2016, 12:41
Я не представляю что буду на перекрестке ожидая момента проехать следить еще и за какой то индикацией
А зря... Очень удобно... Учитывая что нет экрана на панели, достаточно просто лампочки...

gangapsh
25.03.2016, 10:47
У меня механика, может поэтому и не парит меня :)

Тоже механика. Специально проверял сколько держит, получалось 0,5-1,0 секунды.
Интересно, что не сразу понял что эта система есть. Через какое то время обратил внимание что на склоне как то легко трогаюсь по сравнению с Грантой. Никаких проблем с перегазовкой и т.п. не возникало.

ZhendoS
29.03.2016, 11:09
Может у вас поломалось чего? У меня всегда держит.
Педаль только в пол надо выжать, а не притопить слегка

Pol
29.03.2016, 11:16
Может у вас поломалось чего? У меня всегда держит.
Педаль только в пол надо выжать, а не притопить слегка

Аналогично. Нужно добро жать на педаль, тогда все будет.

На горке педаль подсознательно жмется по сильнее, вот и срабатывает.

Alexsandr
24.04.2016, 17:19
Зачем отключать? Ставь на ручник просто и по старине )

Andruha54
15.07.2016, 07:32
Всем привет. По системе помощи при подъёме HSA. У меня на больших уклонах держит хорошо(более 20% гдето), на меньших через раз. Поехал в сервис к диллеру. Покатались с ПМ выяснили что если тормозить плавно то всё ок, если порезче то иногда скатывается. Попробовали прокатиться на тестдрайвовской ихней - та же херня... походу датчик наклона так отрабатывает..конструкция такая....

Dips
08.09.2016, 19:09
Еще раз проверил систему устойчивости в экстремальной ситуации.

Пробил боковину передней левой шины только что по гравийке об камень )) 90км\ч на выстрел в повороте. замигала лампа, диск загремел по щебню, траекторию не потерял.
Диск вроди не коцанул сильно, небольшая вмятинка есть, а вот на боковине разрез сантиметра полтора - два. хз починят нет в запаску )

зы: Система работает как надо, помогает уже второй раз )

Just_Fog
12.09.2016, 08:54
срабатывает всегда, не зависимо от силы нажатия. бесит прям. ощущение, что держит она не до нажатия на газ, а просто свои 2сек. ну и нафига это надо? то того и гляди заглохну, то со свистом. как-то можно ей не пользоваться?

Andruha54
12.09.2016, 09:26
срабатывает всегда, не зависимо от силы нажатия. бесит прям. ощущение, что держит она не до нажатия на газ, а просто свои 2сек. ну и нафига это надо? то того и гляди заглохну, то со свистом. как-то можно ей не пользоваться?

Дак она и не до нажатия на газ держит, а именно прару сек.

Just_Fog
12.09.2016, 09:40
ну это не совсем удобно, трогаться на тормозах. приходится ждать 2сек, пока оно поползет назад и тогда ехать

Red`s
12.09.2016, 10:17
ну это не совсем удобно, трогаться на тормозах. приходится ждать 2сек, пока оно поползет назад и тогда ехать

Либо 2 секунды либо больше газа преодолевая сопротивления- тогда отпускает- но с нерпевычки трогаться с бОльшим газом иногда глохнешь

ПОэтому либо помнить как надо трогаться либо ручник

RUSTEM 77
13.09.2016, 13:05
Нажимаете газ как обычно, система отпускает тормоза и едете, ничего не надо ждать и тапку в пол давить не надо.

Just_Fog
13.09.2016, 13:06
если только ваше "обычно" означает включение передачи за 2сек. в противном случае системе пофиг, жмете вы на газ или нет, она держит

dema
13.09.2016, 13:09
жмете вы на газ или нет, она держит
фигню пишешь
даже на удержании на подъеме если резко газ нажать - машина поедет сразу.
никакие "предварительные ласки" не нужны

Just_Fog
13.09.2016, 13:16
так и на ручнике можно ездить, если резко газ нажать. но смысл?

dema
13.09.2016, 13:35
так и на ручнике можно ездить, если резко газ нажать. но смысл?

ну так не езди!

Just_Fog
13.09.2016, 13:37
ты зачем влезаешь в каждый разговор?

dema
13.09.2016, 13:39
ты зачем влезаешь в каждый разговор?

если ты бред пишешь - считаю что лучше об этом сообщить чем кто-то не знающий зайдет, тебя прочитает и неправильные выводы сделает.

Just_Fog
13.09.2016, 13:47
конкретизируй? я задал вопрос. машина держится на уклоне пару сек, не зависимо от нажатия на газ, нормально ли это. ответили что да, нормально. я написал что неудобно и Red`s отчасти со мной согласился. ты начинаешь писать, что это очень удобно и надо просто газовать побольше (до визга, видимо?). по сути это равносильно ручнику, который не отпускаешь вовремя. учитывая, что газ элктронный, разумнее было бы сделать все же "отпускание" тормоза вместе с нажатием газа. так в чем бред?

RUSTEM 77
13.09.2016, 13:59
конкретизируй? я задал вопрос. машина держится на уклоне пару сек, не зависимо от нажатия на газ, нормально ли это. ответили что да, нормально. я написал что неудобно и Red`s отчасти со мной согласился. ты начинаешь писать, что это очень удобно и надо просто газовать побольше (до визга, видимо?). по сути это равносильно ручнику, который не отпускаешь вовремя. учитывая, что газ элктронный, разумнее было бы сделать все же "отпускание" тормоза вместе с нажатием газа. так в чем бред?

Всё верно пишите. У меня машина на АМТ и пару сек не так уж и много чтобы из-за них нервничать при трогании. Хуже будет если у ваша машина скатиться назад в чей нибудь бампер.

dema
13.09.2016, 14:01
конкретизируй? я задал вопрос. машина держится на уклоне пару сек, не зависимо от нажатия на газ, нормально ли это. ответили что да, нормально. я написал что неудобно и Red`s отчасти со мной согласился. ты начинаешь писать, что это очень удобно и надо просто газовать побольше (до визга, видимо?). по сути это равносильно ручнику, который не отпускаешь вовремя. учитывая, что газ элктронный, разумнее было бы сделать все же "отпускание" тормоза вместе с нажатием газа. так в чем бред?

да куда уж конкретнее
отпустил тормоз - если ничего не делать машина стоит 2 секунды и плавно отпускает тормоза

если мы в пробке и особо ехать некуда - просто чуть прижимаешь газ и спустя секунду (ибо 1 секунду неспеша переносил ногу с тормоза на газ) мы уже покатились вперед

если ехать есть куда - нажимаем газ и машина спокойно трогается, чуть газанув этак до 1.5 тысяч

чо тебе еще надо от нее? чтоб песни пела или чтоб танцевала? так это либо дорабатывать, либо покупать сразу поющую и танцующую....

Ladavod
13.09.2016, 14:06
Видимо в автошколах совсем перестали учить ездить, да и наездники современные ничего понимать не желают или не могут. Вот и стоит визг что машина им что-то должна, а не они должны что-то уметь.

dema
13.09.2016, 14:08
Видимо в автошколах совсем перестали учить ездить, да и наездники современные ничего понимать не желают или не могут. Вот и стоит визг что машина им что-то должна, а не они должны что-то уметь.
согласен с мнением

Just_Fog
13.09.2016, 14:11
я к тому, что лучше бы ее не было или она была отключаема. ее алгоритм в данный момент не удобен, по крайней мере мне. и перестаньте уже быть затычками в бочке, вроде взрослые люди

Добавлено через 1 минуту


если ехать есть куда - нажимаем газ и машина спокойно трогается, чуть газанув этак до 1.5 тысяч


на 1500 она дернется и возможно даже заглохнет на тормозе

dema
13.09.2016, 14:12
на 1500 она дернется и возможно даже заглохнет на тормозе
ну тут я могу посоветовать только одно - учись ездить на машине с мкпп или покупай с автоматом))

Dips
13.09.2016, 14:13
я к тому, что лучше бы ее не было или она была отключаема. ее алгоритм в данный момент не удобен, по крайней мере мне.

Я тоже частенько из за нее глохну ) иногда она помогает, когда явный подъем, но иногда она срабатывает там где не нужно и не ожидаешь её ) по мне так хотя бы индикация какая нибудь была бы полезной )

dema
13.09.2016, 14:14
что лучше бы ее не было
лучше пусть останется как есть

ее алгоритм в данный момент не удобен, по крайней мере мне.
опять же, учись ездить на мкпп


и перестаньте уже быть затычками в бочке, вроде взрослые люди
перестань уже писать на этом форуме

Just_Fog
13.09.2016, 14:19
лучше пусть останется как есть


опять же, учись ездить на мкпп



нет
я всю жизнь на мкпп и никогда это не было проблемой ни мне, ни окружающим. тем более это странно слышать от тебя, водителя авто с роботом

dema
13.09.2016, 14:21
нет
я всю жизнь на мкпп и никогда это не было проблемой ни мне, ни окружающим. тем более это странно слышать от тебя, водителя авто с роботом
а что не так с роботом?)
наоборот, если уж у робота нет проблемы правильно сцеплением отработать, то на мкпп то чего жаловаться?

робот не умеет газануть и потом на снижении оборотов плавно отпустить сцепление ...а это и есть самый простой и безболезненный для железа способ тронуться

Just_Fog
13.09.2016, 14:22
робот же не даст заглохнуть?

dema
13.09.2016, 14:27
робот же не даст заглохнуть?

робот, ежли все идет к тому что машина заглохнет от недостаточной скорости но мы едем (газ не отпущен) - резко выжимает сцепление и обороты задираются вверх
при этом достаточно ощутимый удар происходит

это, например, можно ощутить если едем на первой в подъем и затем нам нужно повернуть а там машина едет поперек и ей надо уступать
приотпускаем газ...обороты доходят до холостых и дальше роботу ничего не остается как выжать сцепление

Добавлено через 2 минуты
и такой фигни не происходит когда он трогается в горку и стартует с системой удержания на уклоне

Just_Fog
13.09.2016, 14:27
и я о том, что не даст. в общем мне не нравится, тебе нравится. делов-то куча

Ladavod
13.09.2016, 14:58
робот же не даст заглохнуть?

Так на то он и автомат. А на ручке водитель не должен дать машине заглохнуть. Ну должен он ее чувствовать на ручке, как же еще.

Dips
13.09.2016, 15:02
Ну должен он ее чувствовать на ручке, как же еще.

Вот в этом и проблема ) чувствуешь что тут ни газовать ни сцепой играть не нужно, начинаешь трогаться а там оказывается за жопу держит 2 секунды ) это ну очень долго, прям для бабушек )

Just_Fog
13.09.2016, 15:03
ага. при том я вспомниаю тему одного человека тут. он ругался, что у него передачи как бы включаются, но не включаются. ощущение такое же, что трогаешься на нейтралке. уж больно люто держит)))

Ladavod
13.09.2016, 15:13
ощущение такое же, что трогаешься на нейтралке. уж больно люто держит)))

Не говори эту фразу больше никому, засмеют.

Добавлено через 1 минуту
Вот в этом и проблема ) чувствуешь что тут ни газовать ни сцепой играть не нужно, начинаешь трогаться а там оказывается за жопу держит 2 секунды ) это ну очень долго, прям для бабушек )

Ну ты когда сцепление отпускаешь, то должен чувствовать что машина не идет.

Just_Fog
13.09.2016, 15:15
когда ты чувствуешь что машина не идет, ты отпускаешь ручник или включаешь передачу. а тут ничего не поделать, надо замереть и выжидать)))

dema
13.09.2016, 15:21
а тут ничего не поделать, надо замереть и выжидать)))
да как блин неподелать то, тормоза машина отпустит если колеса начнут крутиться.
просто трогаешься с бОльшим газом и все

ты прикалываешься чтоли?

Dips
13.09.2016, 15:22
Ну ты когда сцепление отпускаешь, то должен чувствовать что машина не идет.

Чувствую )) и когда это происходит там где этого совершенно не требовалось это не очень приятно ))) Особенно когда еще поддашь и срываешся с тормозов с диким скрежетом который даже с музыкой слышно )))

Это не особо часто но бывает, последний раз меня торрмознула противооткатка когда заежжзал задом в гараж и тормознул на секундочку, потом с диким скрежетом поехал в гараж, на этот скрежет все соседи выглянули, думали наверное что я в створ не попал. )))

Да и черт бы с ним с помощником, хотя он больше мешает ) Хотелось бы знать когда он работает а когда нет. Потому что иногда на подемах его нет, а в ненужных местах он есть )
Да и нужен он в принципе только бабушкам и девочкам за рулем, чтоб было время расставить ноги на педалях и заглянуть под руль проверить точно ли они на своих местах. )

Just_Fog
13.09.2016, 15:24
да как блин неподелать то, тормоза машина отпустит если колеса начнут крутиться.
просто трогаешься с бОльшим газом и все

ты прикалываешься чтоли?

отпустит, когда пройдет 2сек. я не хочу трогаться на тромозах. даже троганье на ручнике подразумевает плавный натяг мотора и ослабевание тормоза, а не трогание на поднятом ручнике и отпускание его в процессе

dema
13.09.2016, 15:28
Да и нужен он в принципе только бабушкам и девочкам за рулем, чтоб было время расставить ноги на педалях и заглянуть под руль проверить точно ли они на своих местах. )
на роботе без него было бы туговато.....причем пофиг на каком роботе, хоть на dsg))

Dips
13.09.2016, 15:35
на роботе без него было бы туговато.....причем пофиг на каком роботе, хоть на dsg))

на роботе я согласен ) а вот на мкпп мне легче, в том же потоке, буксовать сцеплением чем дергаться с тормозов ))

Phantom70
13.09.2016, 15:37
з
Да и черт бы с ним с помощником, хотя он больше мешает ) Хотелось бы знать когда он работает а когда нет. Потому что иногда на подемах его нет, а в ненужных местах он есть )

Это точно, отключить бы его...

Ladavod
13.09.2016, 15:41
Это не особо часто но бывает, последний раз меня торрмознула противооткатка когда заежжзал задом в гараж и тормознул на секундочку, потом с диким скрежетом поехал в гараж, на этот скрежет все соседи выглянули, думали наверное что я в створ не попал. )))

Кстати, да, задом на совсем небольших уклонах иногда почему-то бывает "помогает".

dema
13.09.2016, 15:44
Кстати, да, задом на совсем небольших уклонах иногда почему-то бывает "помогает".
тут прикол заметил
никакой "помощи" при движении назад нет если отключена ESP ;)
вперед не пробовал (тупо не было необходимости)

mitrix
14.09.2016, 08:10
тут прикол заметил
никакой "помощи" при движении назад нет если отключена ESP ;)
вперед не пробовал (тупо не было необходимости)
Предлагаешь при каждом трогании ее отключать??

dema
14.09.2016, 10:46
Предлагаешь при каждом трогании ее отключать??

вообще ничего никому не предлагаю)))
каждый ведь сам себе злобный буратин

Phantom70
14.09.2016, 11:05
тут прикол заметил
никакой "помощи" при движении назад нет если отключена ESP ;)
вперед не пробовал (тупо не было необходимости)

"....И еще следует помнить, что HHC не работает на небольших подъемах (при уклоне менее 4%), когда открыты двери или неисправна система контроля устойчивости ESC...."

Значит при заезде в гараж делаем "откл")))

dema
14.09.2016, 11:27
Значит при заезде в гараж делаем "откл")))
ну у меня вот на стоянке бугорок есть, и когда я кормой ставлю тачку на свое место у меня старт происходит как раз таки с этой системой
хотя по факту -никуда она там не укатится (ибо передние колеса в углублении стоят).

вот тут и чувствую работу системы и экспериментировал с отключением

Just_Fog
14.09.2016, 11:36
"....И еще следует помнить, что HHC не работает на небольших подъемах (при уклоне менее 4%), когда открыты двери или неисправна система контроля устойчивости ESC...."

Значит при заезде в гараж делаем "откл")))

Или открываем багажник))))

mihail026
15.09.2016, 22:38
Недавно на черноморских песках Кубани чуть не встрял.
Впереди участок песка метров 20.
Разгоняюсь на первой. Скорость естественно постепенно падает.
Недоезжая метров 5, машина почти останавливается.
НО! Чудо! Медленно но верно дотягиваю до твердого грунта.
Ура!
Что то сработало: толи противобуксовочная толи ещё что то, кто знает?
P.s. За мной Солярис встал на середине. Вытащили Субурбаном. Вот это зверь!

udaff34
18.09.2016, 22:44
Вчера ехал с прицепом по дачной дороге, там постоянные бугры и ямы. Получилось что передние колёса пошли в горку и прицеп тоже на бугорок ( насыпали горы щебня чтобы потом разровнять), колёса передние шлифуют и машина никак не едет, еле с раскачки проскочил. Почему противобуксовочная не сработала? Потом поехал налегке и тоже встрял там же, то есть телега ни причём.

Artemus
18.09.2016, 23:15
Вчера ехал с прицепом по дачной дороге, там постоянные бугры и ямы. Получилось что передние колёса пошли в горку и прицеп тоже на бугорок ( насыпали горы щебня чтобы потом разровнять), колёса передние шлифуют и машина никак не едет, еле с раскачки проскочил. Почему противобуксовочная не сработала? Потом поехал налегке и тоже встрял там же, то есть телега ни причём.

Я вчера с ложбинки на грунтовке(глина) после недельных дождей выбирался,колеса крутятся на подьеме а машина стоит и обороты не подымает,нажал клавишу откл.esc и выбрался - обороты спокойно до красной зоны подымаются.
Может и тебе нужно было откл esc чтоб противобукс не срабатывал и было все ок