PDA

Просмотр полной версии : Выбор комплектации


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7

Zorg
29.12.2015, 17:29
Подумываю плотно о покупке автомобиля. Не могу до конца определится с комплектацией. Выбор между комфорт оптима vs люкс. Вроде разница в несущественных мелочах, смущает размерность колес. В оптиме 15-ые, в люксе 16. 15-е шины на 50% дешевле и выбор больше, с одной стороны, но с другой что я теряю? Заодно про датчик дождя хотелось бы послушать, полезная вещь или нет?

More
29.12.2015, 17:42
В люксе бонусом к этому получите, датчики не только дождя, но и света, эл.стекла задних дверей, противотуманки, подлокотник, очешник, и подсветку дверей. За 24 "лишних" тысячи, неплохой набор. Я бы брал "люкс".

Zorg
29.12.2015, 17:45
ПТФ-ки были (на ино), практически не пользовался (геморно там лампочки было менять), датчик света тоже не нужен, я с ближним 24 часа в сутки езжу. Задние ЭСП +, подсветка дверей тоже +. Подлокотник свой поставить можно, кожаный, какой нравится (но тут смотреть крепление нужно), очешник не нужен. Больше колеса смущают. Сам склоняюсь к люксу, но выходит, что из-за одних колес и эсп4.

Falkon
29.12.2015, 19:20
Из полезного ПТФ и задние ЭСП... ПТФ будут хорошим помощником... Задние ЭСП возможно при нормальной реализации будут сами закрываться при постановке в охрану не штатной сигналкой...
Датчик дождя сомнительная функция...
Датчик света полезная функция...

16" колеса смотрятся лучше, я бы даже сказал богаче... В итоге летняя резина будет и ее хватит года на 3-5... А зимнюю можно купить на дисках 15" и сэкономить приличную сумму... Так что проблем с 16" колесами нет...

При последующей продаже люкс продать можно дороже...

Zorg
29.12.2015, 20:04
Про 15-ую зимнюю я не подумал, тоже вариант, спасибо. Сигналку ставить не буду, однозначно. На прошлую поставил дилер за почти 20 тыс.руб охранный комплекс, я потом до самой продажи с ней головняк имел - плавающий контакт в цепи, блокировавший бензонасос и стартер при запуске. Штатного ЦзсДУ хватит, не хочу, чтобы дилер в электрику лез, наелся уже.

Дмитрий_Воронеж
29.12.2015, 20:14
не хочу, чтобы дилер в электрику лез
Абсолютно правильно!

Petroskoi
29.12.2015, 22:54
При последующей продаже люкс продать можно дороже...

Весьма сомнительное утверждение. Быстрее - да, но только при условии, что цена будет чуть ниже средней по рынку. Это на новых выбирают комплектацию, а на б/у - на что денег хватит в приличном состоянии.
ИМХО

Falkon
30.12.2015, 06:51
Zorg, по мимо си гналки придумают кучу других устройств, для работы со штатным ключом.. Если возможность есть, я бы брал люкс...

Petroskoi, в конечном итоге опции не будут стоить 25 тысяч при продаже, как и многие улучшения в машине при продаже могут и не поднять цену, но на комплектации народ смотрит, и люкс продают все равно дороже...

ПотомуЧтоГладиолус
30.12.2015, 07:43
Я выбираю между классик+старт и комфорт. Тоже разница в 25 тыр, но за магнитолу, парктроник, ручки и зеркала в цвет кузова чето многовато накидывают.

Falkon
30.12.2015, 08:29
Я выбираю между классик+старт и комфорт. Тоже разница в 25 тыр, но за магнитолу, парктроник, ручки и зеркала в цвет кузова чето многовато накидывают.
Это сейчас много получается, изначально был еще подогрев и эл. зеркала плюсом...
Хотя плюсом должно идти и регулировка сидения по высоте... А так да, парктроник с установкой 5 тысяч, музыка еще 10 тысяч, причем можно выбрать по вкусу... накладки в цвет я думаю тоже скоро появятся, да и красить ручки и накладки еще не разучился народ... Тут каждому свое, кому-то очень нравится все штатное, что бы и магнитола вписывалась в интерьер и не привлекала внимание пионеров...

Zorg
30.12.2015, 09:02
Zorg, по мимо си гналки придумают кучу других устройств, для работы со штатным ключом..
У штатных ключей радиус работы несколько метров, смысла не имеет.

Falkon
30.12.2015, 09:09
У штатных ключей радиус работы несколько метров, смысла не имеет.
Не имеет что? Вы не хотите читать о чем пишут?
На приоре стекла поднимались с ключа, удобно, но долго, и нудно... зато появились всякие "мастера" и при постановке со штатного ключа, стали закрываться стекла, подключение пару проводов, удобства на несколько тысяч...
В весте стекла не поднимаются совсем, хотя работают без ключа, одно заменяет другое, думаю появятся электрики, которые без проблем сделают плату, которая будет поднимать стекла даже со штатного ключа, с минимальным врезанием в проводку... Объясните причем тут дальность действия ключа?

Zorg
30.12.2015, 09:11
У меня на прошлой машине подъем стекол был базовый функционал, не помню уже точно, вроде кнопку закрытия нужно было подержать 2-3 сек, думал это везде так.

Falkon
30.12.2015, 09:30
вроде кнопку закрытия нужно было подержать 2-3 сек, думал это везде так.
Не везде, но на некоторых авто есть, и это не всегда удобно...

Михайло
01.01.2016, 20:38
Подумываю плотно о покупке автомобиля. Не могу до конца определится с комплектацией. Выбор между комфорт оптима vs люкс. Вроде разница в несущественных мелочах, смущает размерность колес. В оптиме 15-ые, в люксе 16. 15-е шины на 50% дешевле и выбор больше, с одной стороны, но с другой что я теряю? Заодно про датчик дождя хотелось бы послушать, полезная вещь или нет?

Сам выбрал люкс, и ничуть не жалею. Забыли про бонус люкса против оптимы в обивке сидений, в люксе сидения чуть плотнее и ткань лучше, нижние и задние части сидений обтянуты кожзамом. В люксе 6 динамиков в следствии звук лучше.

Добавлено через 6 минут
Про 15-ую зимнюю я не подумал, тоже вариант, спасибо. Сигналку ставить не буду, однозначно. На прошлую поставил дилер за почти 20 тыс.руб охранный комплекс, я потом до самой продажи с ней головняк имел - плавающий контакт в цепи, блокировавший бензонасос и стартер при запуске. Штатного ЦзсДУ хватит, не хочу, чтобы дилер в электрику лез, наелся уже.

Всё правильно официалам доверять нельзя. Но оставлять авто без нормальной охраны тоже плохо. Штатная сигнализация фактически просто удобная открывалка не более, иммобилайзер конечно есть но вору средней руки это пустяк, ведь вскрыв машину код грабером можно возится с ней спокойно не привлекая к себе внимания, и даже мех блокировка не поможет в союзе с штатной сигой, так как при вскрытии код грабером вы никак не узнаете что машину открыли и можно в 4 часа ночи спокойно потратить 15-20 минут на открытие мех замков имобилайзеров и тд. Кстати в машине кан шина и внедрение в проводку минимальное, сам установил охранный комплекс у профессионалов и сплю спокойно.

car_user
02.01.2016, 17:40
Не везде, но на некоторых авто есть, и это не всегда удобно...

Да вроде нормально. А какие есть альтернативы?

Falkon
02.01.2016, 20:51
А какие есть альтернативы?
часто держишь кнопку они поднимутся и остановятся, ключ потерял связь...
Альтернатива либо дополнительный блок-доводчик, либо отдельная приблуда, на приору делали дешевую альтернативу, появлялся доводчик (закрытие окон автоматически при закрытии авто), подъем и опускание стекол одним нажатием на кнопку...
Еще одна альтернатива доп сигнализация, сейчас часто по кан шине получается добавить сигнал на закрытие стекол автоматически...

car_user
02.01.2016, 23:12
часто держишь кнопку они поднимутся и остановятся, ключ потерял связь...
Альтернатива либо дополнительный блок-доводчик, либо отдельная приблуда, на приору делали дешевую альтернативу, появлялся доводчик (закрытие окон автоматически при закрытии авто), подъем и опускание стекол одним нажатием на кнопку...
Еще одна альтернатива доп сигнализация, сейчас часто по кан шине получается добавить сигнал на закрытие стекол автоматически...

У меня со штатного ключа все открывает-закрывает, не косячит, расстояние , с которого срабатывает ок 5 метров. Так вобщем и должно вроде быть по инструкции.
Комплектацию я себе подобрал-Y00 у дилера написано, но брать пока не буду. Хочу еще Хрей посмотреть. Вообще веста машинка зачетная, но я дождусь все-таки безвтыкового движка (или с цепью). Да и может универсал смастырят. Тоже интересует.

Falkon
03.01.2016, 12:39
car_user, у весты кстати это трюк вроде как не работает... Стекла не открывает и не закрывает со штатного ключа...

car_user
03.01.2016, 22:06
car_user, у весты кстати это трюк вроде как не работает... Стекла не открывает и не закрывает со штатного ключа...
Пусть так, это ведь не самая главная функция автомобиля :)

авторевизор
04.01.2016, 14:16
сам установил охранный комплекс у профессионалов и сплю спокойно.

Из этих же установщиков-профессионалов и выходят так называемые угонщики... установка сигнализации типовая (готов поспорить на этот счёт- если мастер делает 2-3 машины в день и каждый день- будет ли он заморачиваться именно Вам- искать недоступное место и маскировку проводки?), поэтому и вскрывается не намного дольше родной... для отпугивания шпаны и заводской хватит, а для профессионала- любая сторонняя не помеха...

car_user
04.01.2016, 15:32
будет ли он заморачиваться именно Вам- искать недоступное место и маскировку проводки?
Будет, если эта услуга оплачивается. Лучше попросить установщика рассовать все блоки-кнопки-реле туда, где они по-вашему должны быть. Ес-но, такая установка будет дороже стандартной.
Я планирую самостоятельно все это проделать. Сигнализацию с АЗ, скорее всего старлайн.

Zorg
04.01.2016, 15:33
для отпугивания шпаны и заводской хватит, а для профессионала- любая сторонняя не помеха...
+1 Я видел запись с камер как у нас у офиса машину вскрыли, сканером открыли просто, как с хозяйского брелка, даже лазить никуда не пришлось.

авторевизор
04.01.2016, 16:25
Будет, если эта услуга оплачивается. Лучше попросить установщика рассовать все блоки-кнопки-реле туда, где они по-вашему должны быть. Ес-но, такая установка будет дороже стандартной.
Я планирую самостоятельно все это проделать. Сигнализацию с АЗ, скорее всего старлайн.

Я это заявляю во всеуслышание- сколько машин делает мастер в день- 2-3... 5 дней рабочих- 40-50 шт в месяц... и каждый просит засунуть блок типа не так как у всех... сам хоть-то веришь в это? В смысле что есть столько мест на авто?:wilt:

car_user
04.01.2016, 17:35
Я это заявляю во всеуслышание- сколько машин делает мастер в день- 2-3... 5 дней рабочих- 40-50 шт в месяц... и каждый просит засунуть блок типа не так как у всех... сам хоть-то веришь в это? В смысле что есть столько мест на авто?

авторевизор ,а "не так, как у всех" и не нужно! Нужно просто нестандартное решение. А мест для реализации этого решения в авто достаточно, в конце концов просто не "класть" блок под панель или за бардачок. Еще раз обращаю ваше внимание на то, что эти моменты обговариваются и ОПЛАЧИВАЮТСЯ. Вообще, про установку сигнализаций написаны километры форумов, думаю не в тему тут будет их дублировать.

Дмитрий_Воронеж
04.01.2016, 17:43
достаточно, в конце концов просто не "класть" блок под панель или за бардачок
Это не от хорошей жизни делается - слишком много проводов нужно было подключать. Сейчас то, когда системы можно подключать по CAN-шине с этим проще...

авторевизор
04.01.2016, 17:54
авторевизор ,а "не так, как у всех" и не нужно! Нужно просто нестандартное решение. А мест для реализации этого решения в авто достаточно, в конце концов просто не "класть" блок под панель или за бардачок. Еще раз обращаю ваше внимание на то, что эти моменты обговариваются и ОПЛАЧИВАЮТСЯ. Вообще, про установку сигнализаций написаны километры форумов, думаю не в тему тут будет их дублировать.

Это не одно и тоже? Если 50 машин в месяц, порядка 500-600 шт в год и каждый просит засунуть куда-то...??? Сам веришь, что остались те самые места?
С обратной связью- это другое дело, да и то только для дистанционного зимнего запуска ДВС...

Falkon
04.01.2016, 18:05
Пусть так, это ведь не самая главная функция автомобиля
Зато если кто оставит стекла открытыми (не всегда замечаешь), сигналка сама их закроет... С ручными такое не прокатит... Так и останется открытым...
будет ли он заморачиваться именно Вам- искать недоступное место и маскировку проводки?)
Ни кто не будет, но ни кто и не будет класть в самое доступное место... Если бы все было стандартно у всех, тогда, можно было бы говорить, что где не ставь, все одно, но получается, что каждый прячет по своему, и что бы угнать авто, надо будет сидеть около установщика, смотреть номер авто, а потом отыскать его на стоянке, что бы был свободный доступ... В итоге после таких маневров, установщики могут закрываться, клиентов у них не останется...

car_user
04.01.2016, 18:31
Это не одно и тоже?
Нет. Абсолютно. Но число таких решений ограничено.

авторевизор
04.01.2016, 18:35
Нет. Абсолютно. Но число таких решений ограничено.

Блажен, кто верует):curl-lip: что я ещё могу сказать...

car_user
04.01.2016, 18:55
Зато если кто оставит стекла открытыми (не всегда замечаешь), сигналка сама их закроет... С ручными такое не прокатит... Так и останется открытым...
Да, если есть свободный доп канал, то реализовать не проблема. Только будет необходим визуальный контроль в момент закрытия(из соображений безопасности).
Ни кто не будет, но ни кто и не будет класть в самое доступное место... Если бы все было стандартно у всех, тогда, можно было бы говорить, что где не ставь, все одно, но получается, что каждый прячет по своему, и что бы угнать авто, надо будет сидеть около установщика, смотреть номер авто, а потом отыскать его на стоянке, что бы был свободный доступ... В итоге после таких маневров, установщики могут закрываться, клиентов у них не останется...
Не обязательно знать место установки сигнализации, чтобы получить доступ к авто.
Пример тому -сканеры. Задача сиг- ции максимально усложнить этот доступ. Т е ПМСМ это диалоговый код и нестандартная установка. Кто-то может добавить сюда всевозможные замки и блокираторы e.t.c.

Добавлено через 2 минуты
Блажен, кто верует) что я ещё могу сказать...
Спасибо, я верующий :)

rvs63
04.01.2016, 19:22
Да, если есть свободный доп канал, то реализовать не проблема. Только будет необходим визуальный контроль в момент закрытия(из соображений безопасности).
Раньше это реализовывалось с помощью доводчика стёкол, который ставился и работал в паре с сигналкой. Сейчас, насколько знаю, есть сигналки, где среди сервисных функций и закрытие стёкол. Стар лайн А93, по-моему, может это делать.

Михайло
05.01.2016, 09:45
Из этих же установщиков-профессионалов и выходят так называемые угонщики... установка сигнализации типовая (готов поспорить на этот счёт- если мастер делает 2-3 машины в день и каждый день- будет ли он заморачиваться именно Вам- искать недоступное место и маскировку проводки?), поэтому и вскрывается не намного дольше родной... для отпугивания шпаны и заводской хватит, а для профессионала- любая сторонняя не помеха...

Уважаемый авторевизор, устанавливал именно охранный комплекс и именно у спецов которые занимаются авторской защитой от угона, делают всё очень качественно, в день у них бывает максимум 1-2 машины. Мою делали целый 8ми часовой рабочий день. Не буду вдаватся в подробности чего поставили, но скажу , что кроме диалоговой сиги нужно ставить как минимум электро-механический замок капота, и жизнь угонщика средней руки усложнится, и он скорее всего бросит этот автомобиль и угонит похожую в соседнем дворе.

Zorg
05.01.2016, 09:49
Имхо все эти хитро спрятанные блоки - смех один. Допустим я угонщик, разбираться где и что там наколхожено времени нет. Проще кинуть "паука" - свои мозги, с системой зажигания. Некоторые слышал даже канистрочку с бензом прикручивают. Главное машину увезти, а потом уже в укромном месте разбираться, что и куда там попрятано. Выше верно сказали - все эти электронные сиги от пионеров, не нужно обольщаться.

Дмитрий_Воронеж
05.01.2016, 10:04
Проще кинуть "паука" - свои мозги, с системой зажигания. Некоторые слышал даже канистрочку с бензом прикручивают.
Вот поэтому и обязательна установка электромеханического замка капота.

авторевизор
05.01.2016, 10:08
у спецов которые занимаются авторской защитой от угона, делают всё очень качественно, в день у них бывает максимум 1-2 машины. Мою делали целый 8ми часовой рабочий день. Не буду вдаватся в подробности чего поставили, но скажу , что кроме диалоговой сиги нужно ставить как минимум электро-механический замок капота, и жизнь угонщика средней руки усложнится

Разбирались с такой одной, на моих глазах... авто ТЛК, на мой взгляд всё сделано очень и очень аккуратно и скрыто... но искал специалист, мастер своего дела- нашёл все блоки буквально за 15 минут... это с учётом очень аккуратной разборки салона...
Повторюсь- блажен, кто верует)

Тут полностью согласен с

Имхо все эти хитро спрятанные блоки - смех один. Допустим я угонщик, разбираться где и что там наколхожено времени нет. Проще кинуть "паука" - свои мозги, с системой зажигания. Некоторые слышал даже канистрочку с бензом прикручивают. Главное машину увезти, а потом уже в укромном месте разбираться, что и куда там попрятано. Выше верно сказали - все эти электронные сиги от пионеров, не нужно обольщаться.

rvs63
05.01.2016, 14:30
Имхо все эти хитро спрятанные блоки - смех один. Допустим я угонщик, разбираться где и что там наколхожено времени нет. Проще кинуть "паука" - свои мозги, с системой зажигания. Некоторые слышал даже канистрочку с бензом прикручивают. Главное машину увезти, а потом уже в укромном месте разбираться, что и куда там попрятано. Выше верно сказали - все эти электронные сиги от пионеров, не нужно обольщаться.
Категорически не соглашусь! Для того, что бы впендюрить "паука" нужно, как минимум, открыть капот или одну из дверей, а это всё под охраной сиги с диалогом и код грабер её не возьмёт. Утянуть авто на галстуке или эвакуаторе не позволит датчик ускорения он же акселерометр. Стопроцентной защиты, конечно, не существует, но хорошая сигнализация, грамотно установленная вкупе с механической защитой (кочерга на руль, педали, блокировка коробки и т.д.) ЗНАЧИТЕЛЬНО усложнит угон. Настолько ЗНАЧИТЕЛЬНО, что угонщик, столкнувшись с такими сюрпризами бросит авто и пойдёт искать, что-нибудь по проще. А если сигнализация ещё умеет звонить или отправлять СМС хозяину, то шансы, что авто останется на месте ещё больше возрастают.

Zorg
05.01.2016, 14:55
Механические средства помогут, я согласен. Диалог давно уже вскрывается, что касается датчиков, ну заорет сирена, пены монтажной в нее брызнут и все. Да даже если она орать будет, думаешь кто-то подойдет, поинтересуется, а что это ребята делают? Мимо пройдут отвернувшись. Так же есть варианты с разбоем - начинают машину ночью пинать, хозяин сам с ключами выбегает.

Дмитрий_Воронеж
05.01.2016, 15:11
Диалог давно уже вскрывается
"Какие ваши доказательства?" (с)

Zorg
05.01.2016, 15:12
"Какие ваши доказательства?" (с)
Читал давно. Впрочем не буду настаивать, да и тема скатилась в оффтоп. Каждый сам решит, что и как ему ставить.

Михайло
06.01.2016, 10:05
Разбирались с такой одной, на моих глазах... авто ТЛК, на мой взгляд всё сделано очень и очень аккуратно и скрыто... но искал специалист, мастер своего дела- нашёл все блоки буквально за 15 минут... это с учётом очень аккуратной разборки салона...
Повторюсь- блажен, кто верует)

Тут полностью согласен с

Вот вы сами написали , что специалист искал 15 минут. Этот отрезок времени просто пропасть для угонщика, и опять же специалист "мастер своего дела" не возьмётся угонять авто такого ценового уровня так как риск не стоит дохода от авто. А пионеры в ремесле угона справятся со штатной сигнализацией за пару минут( код грабер им в помощь) и даже не понадобится вскрывать капот, пенить сирену и корячить свои мозги и т.д.

Универсалист
06.01.2016, 11:13
А можно спросить у любителей сторонних сигнализаций, а чем вас не устраивает охранная сигнализация и иммобилайзер установленные штатно?

авторевизор
06.01.2016, 11:16
Вот вы сами написали , что специалист искал 15 минут. Этот отрезок времени просто пропасть для угонщика, и опять же специалист "мастер своего дела" не возьмётся угонять авто такого ценового уровня так как риск не стоит дохода от авто. А пионеры в ремесле угона справятся со штатной сигнализацией за пару минут( код грабер им в помощь) и даже не понадобится вскрывать капот, пенить сирену и корячить свои мозги и т.д.


У шпаны, которую и может заинтересовать Ваз, поверь- нет ни грабберов, ни шваберов, ни лопатеров))):smile-big: от них будет достаточно любой сигнализации, это лишь при условии что ночью... а днём же никто и ничто не помешает лазить хоть целый день в оруще-моргающем авто...
А ещё есть имобилайзер, в том числе и на Вазе- нет метки- не заведёшь авто... без вмешательства в проводку и разборки отдельных панелей...

Martin
06.01.2016, 12:08
А можно спросить у любителей сторонних сигнализаций, а чем вас не устраивает охранная сигнализация и иммобилайзер установленные штатно?

Может отсутствие обратной связи, не?

авторевизор
06.01.2016, 12:14
Может отсутствие обратной связи, не?

Так, может я ошибаюсь- она есть хоть на одном серийном авто, невзирая на стоимость?

Муфта
06.01.2016, 15:05
А можно спросить у любителей сторонних сигнализаций, а чем вас не устраивает охранная сигнализация и иммобилайзер установленные штатно?
Ну, например, отсутствием возможности автозапуска, а также датчиков наклона и удара. По GSM опять же удобно уведомления получать и посылать команды.
Хотя, по большому счету, если бы в штатную "сигналку" воткнули мигающий светодиод, уведомляющий о ее наличии "дурачков" (от которых вреда в реале даже больше, чем от "серьезных угонщиков" - эти-то скрадут) - я был бы рад и как минимум первое время доволен.
Возле работы ко многим машинам без сигналки просто забирались в салон, сворачивая личинки замков и т. п. Тырили магнитолы, флэшки, солнечные очки, даже сигареты. Украли на копейки, а повреждения обидные - царапины на дверях, к примеру.
К оснащенным самыми тупыми сигналками, лишь бы что-то мигало - никто из этой братии не лез.

Универсалист
06.01.2016, 16:35
Ну допустим, с функцией защиты от угона иммобилайзер справляется прекрасно. А от имбецила, которому внутренний голос посоветовал кинуть кирпич в стекло вашего авто, не спасёт ни что, разве что гараж. Кстати у "Приоры" мигающая лампочка есть, только она мигает на приборной панели.

ежик
06.01.2016, 23:04
вот что сегодня прочитал:АВТОВАЗ расширил базовую комплектацию LADA Vesta.
АВТОВАЗ расширил список стандартного оборудования LADA Vesta, не изменив стоимости модели.
Как пишет портал "Колеса.ру", в базовую комплектацию Classic добавлены подушка безопасности пассажира, подогрев передних сидений, а также электропривод и электрообогрев наружных зеркал. Ранее часть этого оборудования входила в пакет опций Start, а часть – в среднюю комплектацию Comfort. При этом цена базового седана не изменилась, LADA Vesta в комплектации Classic по-прежнему можно купить за 514 тысяч рублей. Кроме того, в пакет опций Start отныне входят кондиционер и охлаждаемый вещевой ящик.

Помимо нового оборудования, у базовой версии LADA Vesta также имеются антиблокировочная система тормозов с усилителем экстренного торможения (ABS+BAS), электронная система распределения тормозных усилий (EBD), система контроля устойчивости (ESC), противобуксовочная система (TCS), система помощи при старте на подъеме (HSА), система экстренного оповещения ЭРА-ГЛОНАСС, регулирующаяся по высоте и вылету рулевая колонка, центральный замок с пультом дистанционного управления в раскладном ключе, сигнализация, 15-дюймовые колесные диски.

Михайло
06.01.2016, 23:51
У шпаны, которую и может заинтересовать Ваз, поверь- нет ни грабберов, ни шваберов, ни лопатеров))):smile-big: от них будет достаточно любой сигнализации, это лишь при условии что ночью... а днём же никто и ничто не помешает лазить хоть целый день в оруще-моргающем авто...
А ещё есть имобилайзер, в том числе и на Вазе- нет метки- не заведёшь авто... без вмешательства в проводку и разборки отдельных панелей...

Вы поймите " ВАЗ" и ВЕСТА уже разные вещи, и судя по сложным элементам кузова , будут после д.т.п. заказы на авто, в нашем ценовом сегменте и про штатную сигнализацию как препятствие для угона можно не полагаться. Иммобилайзер в штатном исполнении обходится при подсоединении к диагностическому порту , путём прошивки нового ключа , несколько секунд " для спеца", для "пионера" несколько минут. Это очень важно если машина вскрыта код-грабером, сигналов она ни каких не подаст. И кстати год-грабер сейчас очень доступен, по сравнению со стоимостью угоняемой машины около 500$
P.S. цена угона ВЕСТЫ 500$ +- риск+шнурок для прошивки второго ключа. ( и это если учитывать расходы для первого угона)

ПотомуЧтоГладиолус
07.01.2016, 10:39
вот что сегодня прочитал:АВТОВАЗ расширил базовую комплектацию LADA Vesta.
Теперь пусть в другие комплектации добавляют че-нить без увеличения цены или снижают их стоимость

Джек_Воробей
07.01.2016, 11:16
Теперь пусть в другие комплектации добавляют че-нить без увеличения цены или снижают их стоимость
Да, было бы неплохо увидеть мультируль и круиз контроль в люксе...

rvs63
07.01.2016, 14:02
Иммобилайзер в штатном исполнении обходится при подсоединении к диагностическому порту , путём прошивки нового ключа
Чушь собачья! В машине нет диагностического порта, а есть диагностический разъём. Активированный иммобилайзер представляет собой единую систему, состоящую из контроллера ЭСУД, в EEPROM которого прописываются ключи, блока иммобилайзера, и, собственно, обученных ключей. Замена одного из этих элементов по отдельности на новый (чистый) не позволит запустить двигатель И только замена всех составляющих системы на чистые, позволит это сделать. Можно, конечно снять контроллер и вычистить EEPROM, но для этого нужно время, соответствующее оборудование, определённые навыки и т. д. Поэтому связываться с авто ценовой категории Весты, высокий профессионал вряд ли будет, а "пионерам" - мозгов не хватит.

Михайло
07.01.2016, 16:10
Чушь собачья! В машине нет диагностического порта, а есть диагностический разъём. Активированный иммобилайзер представляет собой единую систему, состоящую из контроллера ЭСУД, в EEPROM которого прописываются ключи, блока иммобилайзера, и, собственно, обученных ключей. Замена одного из этих элементов по отдельности на новый (чистый) не позволит запустить двигатель И только замена всех составляющих системы на чистые, позволит это сделать. Можно, конечно снять контроллер и вычистить EEPROM, но для этого нужно время, соответствующее оборудование, определённые навыки и т. д. Поэтому связываться с авто ценовой категории Весты, высокий профессионал вряд ли будет, а "пионерам" - мозгов не хватит.

Не буду спорить в теме которую на 100% не знаю, но почитайте в интернете как просто вскрывается и обходится штатная сигнализация.
http://auto.mirtesen.ru/blog/43172883290/Zaschita-ot-ugona:-diagnosticheskiy-razem

Falkon
07.01.2016, 17:32
Как пишет портал "Колеса.ру", в базовую комплектацию Classic добавлены подушка безопасности пассажира, подогрев передних сидений, а также электропривод и электрообогрев наружных зеркал. Ранее часть этого оборудования входила в пакет опций Start, а часть – в среднюю комплектацию Comfort. При этом цена базового седана не изменилась, LADA Vesta в комплектации Classic по-прежнему можно купить за 514 тысяч рублей. Кроме того, в пакет опций Start отныне входят кондиционер и охлаждаемый вещевой ящик.
По сути они только старт пока изменили, Самой дешевой версии пока не было в продаже... И сделано это видимо для того, что бы за кондер люди доплачивали 30 тысяч...

Ecvi
07.01.2016, 19:39
А, что подушка пассажира уже в базе или за неё тоже нужно доплатить.

Дмитрий_Воронеж
07.01.2016, 19:50
А, что подушка пассажира уже в базе или за неё тоже нужно доплатить.
Теперь в базе, судя по информации с сайта Лады.

Ecvi
07.01.2016, 20:37
А, что подушка пассажира уже в базе или за неё тоже нужно доплатить.
Спасибо за полезную инфу.

iprit
08.01.2016, 16:14
Сегодня был в салоне. Действительно в прайсе уже новые комплектации. Короче...

Classic-база 514000:
1,6л 16-кл 5МТ 106 л.с.
1. Подушки безопасности для водителя и пассажира
2. 3 подголовника для заднего сидения
3. Крепления Isofix
4. Блокировка задних дверей от открывания детьми
5. Автоматическое запирание дверей
6. Автоматическое отпирание даерей при дтп и аварийная сигнализация
7. Иммобилайзер
8. Охранная сигнализация
9. Дневные ходовые огни
10. Эра - ГЛОНАСС
11. ABS+BAS
12. Система распределения тормозных усилий EBD
13. Система курсовой устойчивости ESC
14. Противобуксовочная система TCS
15. Система помощи при троганиии на подъеме HSA
16. Защита двигателя и подкапотного пространства
17. Бортовой компьютер
18. Подсказчик переключения передач
19. Заднее сидение 60/40
20. Розетка 12 в.
21. Электроусилитель руля
22. Регулируемая по высоте и вылету рулевая колонка
23. Регулировка ремней безопасности по высоте
24. Фильтр салона
25. Легкая тонировка стекол
26. Складной ключ
27. Центральный замок с дистанц. управлением
28. Элетростеклоподъемники передних дверей
29. Подогрев передних седений
30. Электрозеркала с подогревом
31. Аудиоподготовка
32. Наружные зеркала с повторителями повортников
33. Колеса штампованные 15"
34. Колпаки декоративные
35. Полноразмерное штампованное запасное колесо

Classic-Start 514000 + 30000 = 544000
+ Кондиционер
+ Охлаждаемый вещевой ящик

Comfort-База 544000 + 260000 = 570000
+ Противосолнечные козырьки с зеркальцами
+ Регулировка водительского сидения по высоте и поясничная поддержка
+ Парктроники
+ Аудиосистема 4,3" монохром.дисплей. USB, AUX, Bluetooth, HandsFree, 4 динамика
+ Зеркала и ручки в цвет кузова

Comfort-Optima 570000 + 15000 = 585000
+ Обогрев лобового стекла
+ Колеса литые 15" (запаска штамп.15")

Luxe-База 585000 + 24000 = 609000
+ Противотуманки
+ Подлокотник
+ Футляр для очков
+ Подсветка мест входа/выхода в передних дверях
+ Электростеклоподъемники задних дверей
+ Датчик дождя и света
+ Решетка радиатора черная глянцевая
+ Литые колеса 16"
+ Полноразмерное литое запасное колесо 16"

Luxe-Lime 609000 + 19000 = 628000
+ Оригинальная окраска кузова Lime

Luxe-Multimedia 609000 + 24000 = 633000
+ Камера заднего вида
+ Круиз-контроль и ограничитель скорости
+ Мультируль
+ Мультимедийная система 7", навигация, хендфри, блютуз, тачскрин, юсб, аух, 6 динамиков

Luxe-Lime Multimedia 633000 + 19000 = 652000
+ Оригинальная окраска кузова Lime

rvs63
08.01.2016, 16:27
Не буду спорить в теме которую на 100% не знаю, но почитайте в интернете как просто вскрывается и обходится штатная сигнализация.
http://auto.mirtesen.ru/blog/4317288...icheskiy-razem
Во-Первых: Штатная сигнализация и иммобилайзер - разные вещи.
Во -вторых: По ссылке, автор статьи не отличает диагностический разъём от розетки в квартире - отсюда и та охинея, описанная в статье. Чего стоит только утверждение, что CAN-шина - это, по мнению автора, шина програмирования. А совет по перепиновке разьёма контроллера ЭБУ? Он хоть один раз видел этот разьём? И таких статеек - сотни, а тех, кто считает подобную писанину руководством к действию, к сожалению, тоже хватает.

iprit
08.01.2016, 16:40
Базовой комплектации с роботом не существует, комплектации с роботом начинаются с пакетом Start (кондиционер)
Classic-Start 514000 + 55000 = 569000
1,6л 16-кл 5АМТ 106 л.с.
К базе с механникой
+ 5AMT
+ Кондиционер
+ Охлаждаемый вещевой ящик

Далее все аналогично с механникой (-5МТ + 5АМТ) за исключением комплектации Luxe-XVLine такой нет на механике 658000(luxe-multimedia)+5000=663000
+ Накладки на педали
+ Текстильные коврики
+ Спойлер
+ Декоративная насадка выхлопной трубы
Это получается самая навороченная комплектация если не учитывать цвет Lime. Дороже только Luxe-Lime Multimedia за 658000(luxe-multimedia) + 19000 = 677000. Но в отличие от предыдущей у него нет декоративных плющек на педали, трубу и ковриков со спойлером.

Добавлено через 6 минут
Итого...
5АМТ-5МТ=25000 руб
Кондиционер = 30000 руб.
цвет Lime = 19000 руб.
Остальное пакетами идет, например.
Обогрев лобовухи + Литые колеса 15" = 15000 руб.

В принципе комплектации довольно гибкие и грамотные, всегда можно подобрать себе необходимые фичи без переплаты за ненужные.

Муфта
08.01.2016, 20:14
Ну допустим, с функцией защиты от угона иммобилайзер справляется прекрасно. А от имбецила, которому внутренний голос посоветовал кинуть кирпич в стекло вашего авто, не спасёт ни что, разве что гараж. Кстати у "Приоры" мигающая лампочка есть, только она мигает на приборной панели.

Вы себе ситуацию неверно представляет. Нет никакого кирпича. Есть стоянка, где рядами стоят до ста разных машин - приезжаеют, уезжают, олюди ходят. И вот идет такой паренек, а в рукаве у него что-то вроде короткой отвертки. Не мигает светодиод сигналки на машине - вставил в замочную скважину и тупо свернул личинку. Потом сел и спокойно, не торопясь скручивает магнитолу и собирает прочие ништяки. Собрал, вышел, прикрыл дверь и пошел себе. И так за день по нескольку авто обносят в этом месте.
А мигающая лампочка уприоры, мне кажется, это иммобилайзер. На "Логане" точно так же в середине приборной панели моргает.

Martin
08.01.2016, 21:01
Может пора уже к сути темы перейти?
По какой причине вы выбрали ту или иную комплектацию Лада Веста?

Михайло
08.01.2016, 23:27
Во-Первых: Штатная сигнализация и иммобилайзер - разные вещи.
Во -вторых: По ссылке, автор статьи не отличает диагностический разъём от розетки в квартире - отсюда и та охинея, описанная в статье. Чего стоит только утверждение, что CAN-шина - это, по мнению автора, шина програмирования. А совет по перепиновке разьёма контроллера ЭБУ? Он хоть один раз видел этот разьём? И таких статеек - сотни, а тех, кто считает подобную писанину руководством к действию, к сожалению, тоже хватает.

Тема закрыта, Вам решать , что и как делать со своим авто. Просто знаю несколько примеров из жизни, как у друзей и знакомых угоняли поло, со штатной системой с иммобилайзером, и они узнавали об этом только утром. (ценовой сигмент весты) И не думаю , что у поло охранка хуже.

авторевизор
09.01.2016, 21:10
Вы себе ситуацию неверно представляет. Нет никакого кирпича. Есть стоянка, где рядами стоят до ста разных машин - приезжаеют, уезжают, олюди ходят. И вот идет такой паренек, а в рукаве у него что-то вроде короткой отвертки. Не мигает светодиод сигналки на машине - вставил в замочную скважину и тупо свернул личинку. Потом сел и спокойно, не торопясь скручивает магнитолу и собирает прочие ништяки. Собрал, вышел, прикрыл дверь и пошел себе. И так за день по нескольку авто обносят в этом месте.
А мигающая лампочка уприоры, мне кажется, это иммобилайзер. На "Логане" точно так же в середине приборной панели моргает.

Сразу видны "глубокие" познания и тонкости штатной охранной системы Ваза...
К сведению- авто начинает орать как только поворачиваешь ключ в замке двери... собственно само открытие оной, как таковое, даже не требуется при этом...

Муфта
10.01.2016, 16:23
Сразу видны "глубокие" познания и тонкости штатной охранной системы Ваза...
К сведению- авто начинает орать как только поворачиваешь ключ в замке двери... собственно само открытие оной, как таковое, даже не требуется при этом...
Я со штатной охранной системой ВАЗа впервые имею дело. Так что спасибо за информацию.

Добавлено через 3 минуты
Может пора уже к сути темы перейти?
По какой причине вы выбрали ту или иную комплектацию Лада Веста?
А что тут обсуждать, если в наличии имелось две комплектации - комфорт и люкс? У кого на что денег хватало, то и выбрали. Хотя лично мне 16-дюймовые колеса на "люксах" представляются непрактичными, как и литье.

Falkon
10.01.2016, 16:24
К сведению- авто начинает орать как только поворачиваешь ключ в замке двери...
Приоры/калины орут при открытии дверей, багажника...

Martin
10.01.2016, 17:30
А что тут обсуждать, если в наличии имелось две комплектации - комфорт и люкс? У кого на что денег хватало, то и выбрали. Хотя лично мне 16-дюймовые колеса на "люксах" представляются непрактичными, как и литье.

согласен на счет колес...
а по комплектации, есть же куча опций...к примеру люкс люксом, но кому-то не нужен майфун с камерой и взяли с обычным, либо лайм не в фаворе

Муфта
10.01.2016, 19:00
согласен на счет колес...
а по комплектации, есть же куча опций...к примеру люкс люксом, но кому-то не нужен майфун с камерой и взяли с обычным, либо лайм не в фаворе
Ну это же именно вкусовщина - типа кислотный "лай1м" нравится или не нравится. радикального преимущества ни одна из комплектаций не имеет, чтобы обеспечить некую ощутимую выгоду.
Хотя если бы была возможность, я бы взял "Классик" с АМТ (пакет "Старт") - чтобы впоследствии воткнуть двухдинку с камерой заднего вида. И на размерности шин экономить - мне ни 16 дюймов, ни литье не нужны.
Хотя тем же обогревом сидений пользуюсь с удовольствием, автозапуска-то нету, чтобы салон нагреть перед поездкой. Может быть, и обогрев лобового из "оптимы" оценил бы.

Martin
10.01.2016, 19:42
Я бы возможно комфорт оценил бы, если бы была возможность туда воткнуть пакет мультимедиа

Zorg
10.01.2016, 21:34
Как оказывается, в люксе действительно сидушки поинтереснее, вставочки там светлые по бокам (кожзам?), на панели повеселее, светлые окантовки под мультимедией, дефлекторы боковые тоже светлым окантовны, вроде мелочь, но салон наряднее выглядит, комфорт уж слишком много серого. В прайсе ничего этого не описано.

Михайло
10.01.2016, 23:36
Как оказывается, в люксе действительно сидушки поинтереснее, вставочки там светлые по бокам (кожзам?), на панели повеселее, светлые окантовки под мультимедией, дефлекторы боковые тоже светлым окантовны, вроде мелочь, но салон наряднее выглядит, комфорт уж слишком много серого. В прайсе ничего этого не описано.

Согласен, обивка сидений в "люксе" очень радует, и красиво и практично.

Alexander 47
11.01.2016, 17:30
обивка сидений...
ВСЕГДА оборудую авто чехлами на сидухи,так что этот момент не принципиален.

Retron
04.02.2016, 10:59
Хотел заказать люкс с мультимедиа, но облом сказали что мультимедиа не будет до мая, с связи с её доработкой

Дмитрий_Воронеж
04.02.2016, 11:16
с её доработкой
Интересно, что там можно дорабатывать?

rvs63
04.02.2016, 14:04
Хотел заказать люкс с мультимедиа, но облом сказали что мультимедиа не будет до мая, с связи с её доработкой
А кто сказал? Если дилер - то я не очень доверяю этой информации. Вот если автоВАЗ - то это уже факт.

Martin
04.02.2016, 16:43
Инфа 100%, меня тоже сегодня предупредили
Не будет мультимедиа в связи с доработкой навика до навитела имхо печалька
Лично я не совсем понял АвтоВАЗ, неужели нельзя было просто заблокировать навигатор ( к примеру он мне не нужен) а продавать с другими фишками мультимедиа, а так получается долгий простой
З.ы. Мне уже. Сегодня советовали взять с обычным майфунон, но заменить его потом на стороннего производителя, это как вариант, чтобы не ждать

Менеджер правда оговорился, что одна будет с ммс, но она полагаю из старой партии

rvs63
04.02.2016, 17:47
Не будет мультимедиа в связи с доработкой навика до навитела
Это предположение или точная инфа? Если это точно, то лично я - только за! Навител - это самое то, опять же, лично для меня.

Martin
04.02.2016, 18:08
Это предположение или точная инфа? Если это точно, то лично я - только за! Навител - это самое то, опять же, лично для меня.

Мне вчера сообщили информацию, а сегодня подтвердил менеджер оф дилера Томска, думаю точная инфа, сроки правда не радуют

Джек_Воробей
04.02.2016, 18:29
Инфа 100%, меня тоже сегодня предупредили

З.ы. Мне уже. Сегодня советовали взять с обычным майфунон, но заменить его потом на стороннего производителя, это как вариант, чтобы не ждать

Менеджер правда оговорился, что одна будет с ммс, но она полагаю из старой партии

В комплектации с обычным майфуном нет круиз контроля и мультируля.

Martin
04.02.2016, 18:52
В комплектации с обычным майфуном нет круиз контроля и мультируля.

Согласен, весомый минус

Martin
05.02.2016, 13:21
В другом автосалоне сказали,что примерные сроки возвращения люксов с ммс - апрель месяц

berdana
05.02.2016, 18:29
В другом автосалоне сказали,что примерные сроки возвращения люксов с ммс - апрель месяц
Как раз в апреле вроде бы и климат-контроль доберётся до Вест.

Dips
05.02.2016, 18:42
Как раз в апреле вроде бы и климат-контроль доберётся до Вест.


А он нужен ? я не вижу плюсов, потому что в режиме "авто" печка очень шумная, 8 режимов скорости ) а работают тихо только первые 3-4 ) посмотрите тесты х-рея там когда ставят в авто врубается 8 скорость и ощушение что в салоне включили старый советский пылесос ))) и переодически она будет играть вентелятором. и шокировать всех , в целом то в машине тихо )
а если не использовать "авто режим" то какая разница ставить градусы или палочки, все равно их подкручивать.

авторевизор
05.02.2016, 18:51
А он нужен ? я не вижу плюсов, потому что в режиме "авто" печка очень шумная, 8 режимов скорости ) а работают тихо только первые 3-4 ) посмотрите тесты х-рея там когда ставят в авто врубается 8 скорость и ощушение что в салоне включили старый советский пылесос ))) и переодически она будет играть вентелятором. и шокировать всех , в целом то в машине тихо )
а если не использовать "авто режим" то какая разница ставить градусы или палочки, все равно их подкручивать.

Очередное заблуждение... типа если включаешь ручное управление скоростью вентилятора- отключается автоматическая регулировка и поддерживание заданной температуры...
Да и в автоматическом режиме шумит только несколько первых минут работы, пока не нагонит необходимую температуру...
Климат- это непросто вещь... это- ВЕЩЬ!!!

Нажимаешь на кнопочку- и наслаждаешься... подкручивать абсолютно ничего не надо- в этом и вся прелесть...

Dips
05.02.2016, 18:58
Очередное заблуждение... типа если включаешь ручное управление скоростью вентилятора- отключается автоматическая регулировка и поддерживание заданной температуры...
Да и в автоматическом режиме шумит только несколько первых минут работы, пока не нагонит необходимую температуру...
Климат- это непросто вещь... это- ВЕЩЬ!!!

Нажимаешь на кнопочку- и наслаждаешься... подкручивать абсолютно ничего не надо- в этом и вся прелесть...

Это не заблуждение ) кнопка авто для автоматической поддержки температуры в салоне и есть ) а так она будет дуть чисто той температурой которую выставил но это не говорит о том что в салоне будет тоже самое ) аналогично сейчас деления (палочки) можно замерить градусником и проградуировать ) я просто знаком давно с вазовскими авторежимами ))) ну на любителя так скажем ) как по мне то цифры конечно удобнее чем палочки, а авторежим не нужен ) потому не критичное изменение )

зы: может потому что я с сибири и зимой кроме как печка на всю другими режимами никогда не пользуюсь практически ) лишь немного меняю скорость вентилятора )

авторевизор
05.02.2016, 19:03
Это не заблуждение ) кнопка авто для автоматической поддержки температуры в салоне и есть ) а так она будет дуть чисто той температурой которую выставил но это не говорит о том что в салоне будет тоже самое ) аналогично сейчас деления (палочки) можно замерить градусником и проградуировать ) я просто знаком давно с вазовскими авторежимами ))) ну на любителя так скажем )

Я тоже... ещё с десятки... и у меня они работали изумительно... и с кондиционером в том числе...
И есть опыт езды на импортных авто, как с климатом так и с простым кондиционером...
С кондиционером- солнце вышло- добавляешь мощности... тучки набежали- холодно...
Так же и зимой... чтобы салон прогрелся ставишь максимум- прогрелся, нужно искать оптимальное положение заслонки...
С климатом же просто выставил температуру- и забыл...

Dips
05.02.2016, 19:23
Я тоже... ещё с десятки... и у меня они работали изумительно...

Вооо ) вот и я с десятки )) никогда не пользовался ))) Видимо каждому свое ))

авторевизор
05.02.2016, 19:38
Вооо ) вот и я с десятки )) никогда не пользовался ))) Видимо каждому свое ))


Было такое... на десятках или работал безупречно или мозг парил конкретно... было три штуки- на всех работал безупречно...
И три Ваза с кондиционером, типа с климатом... аналогично...

Ризван
05.02.2016, 20:28
Я в приоре не пользовался три года а потом начал пользоваться климатом и понял для себя что с климатом реально удобно, меньше внимания уделяешь

Martin
05.02.2016, 20:32
Ну что же, ждём комплектацию с ммс, на а если будет ещё и климат, то это будет приятным сюрпризом

Dips
05.02.2016, 20:39
Ну что же, ждём комплектацию с ммс, на а если будет ещё и климат, то это будет приятным сюрпризом

Смотрел в Новосибирске, новый люкс без ммс но с климатом у них есть уже ) а ммс говорят к апрелю ждать )

Martin
05.02.2016, 20:58
Смотрел в Новосибирске, новый люкс без ммс но с климатом у них есть уже ) а ммс говорят к апрелю ждать )

Про апрель самому сегодня дилеры сообщили

restwed
05.02.2016, 21:07
Смотрел в Новосибирске, новый люкс без ммс но с климатом у них есть уже ) а ммс говорят к апрелю ждать )
А какова его цена? Как и ранее 609 тысяч или уже дороже?

Dips
05.02.2016, 21:19
А какова его цена? Как и ранее 609 тысяч или уже дороже?

А она на роботе и в лайме ) 653 рубля ) цена та же )

restwed
05.02.2016, 22:04
а ммс говорят к апрелю ждать
Вот всегда так: то, чего хочется, нет в наличие и ждать долго. И цена к тому времени, наверняка, вырастет )))
Примерно такая же история у меня была с калиной люкс.

slogic
06.02.2016, 04:10
Вот всегда так: то, чего хочется, нет в наличие и ждать долго.
Совок-с, сэр! А потом жалуются, что продаж нет. Так удовлетворить даже мелкий спрос не могут! А корейцы заваливают предложениями, всеми разными.

ежик
06.02.2016, 17:32
с климатом у них есть уже
именно с климатом или как называет ВАз-климатическая система?! что две большие разницы

Борис_72
06.02.2016, 19:37
А корейцы заваливают предложениями, всеми разными
Вспоминаем начало продаж солярисов, фордов.... ни где маркетологи не угадали

авторевизор
06.02.2016, 21:23
Вспоминаем начало продаж солярисов, фордов.... ни где маркетологи не угадали


А зачем? То ведь рабочие же моменты- насыщение рынка и бла-бла-бла всякие... а тут конкретно ещё и Ваз- ну конечно и только обкакался)))))))):smile-big:

ale81012803
11.02.2016, 17:15
Блин,вот так подстава,сегодня тоже сказали,что к апрелю(((
А я ещё удивлялся,что так как-то просто дилер оформил предзаказ: ни денег ничего,так у себя в тетрадочке записал данные и всё,а он стервец знал ещё неделю назад,видать просто сомневался и на всякий записал,а сегодня вот сюрприз. Хорошо,хоть проинформировали,а то бы ждал...
Ну что же будем ожидать и коситься на Рапида)