PDA

Просмотр полной версии : Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7

Oleg08
18.08.2018, 15:19
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2654

coronamark2
18.08.2018, 15:25
Вот почему ролики фирмы NSK в ГРМ Камри 1997 года легко ходили 80-90000 км без симптомов и менялись в профилактических целях (поездки дальние)?...А в ВАЗе не ходят нифига!

Walery
18.08.2018, 15:53
Вот почему ролики фирмы NSK в ГРМ Камри 1997 года легко ходили 80-90000 км без симптомов и менялись в профилактических целях (поездки дальние)?...А в ВАЗе не ходят нифига!
Хорошо бы глянуть, как они крепятся на двигатель тех машин.

coronamark2
18.08.2018, 15:57
Хорошо бы глянуть, как они крепятся на двигатель тех машин.

Я и так скажу...Обводной так -же, на один болт, натяжной - на своей платформе (натяжение регулируется пружиной на 7/8 об. коленвала и фиксируется болтом )
Вот все то же самое! Только регулируется натяжение ремня один раз и потом почему-то ничего не болтается и не звенит...Вот прям-таки ХЗ, почему так...Наверное, буквы проклятые или еще что....

Walery
18.08.2018, 16:00
Обводной так -же, на один болт
Прямо в головку цилиндров?

coronamark2
18.08.2018, 16:01
Прямо в головку цилиндров?
Болт ролика- да, но у него что-то вроде прилива на голове было (вместо шайбы)...

Walery
18.08.2018, 16:03
Болт ролика- да, но у него что-то вроде прилива на голове было (вместо шайбы)...
Ну вот возможно этот прилив такой формы, что ослабляет передачу тепла на болт ролика. Может там ребра охлаждения есть))

coronamark2
18.08.2018, 16:15
Ну вот возможно этот прилив такой формы, что ослабляет передачу тепла на болт ролика. Может там ребра охлаждения есть))

А шайба на Весте не то же самое?

Добавлено через 2 минуты
Тут вот, что мне еще вспомнилось....На скольки градусах на ВАЗах открывается термостат? А вентилятор включается?
Вот на камри у меня термостат открывался на 82 гр. , а вентилятор включался. когда в радиаторе становилось +93 гр.....
Может, эти вот 10 градусов и делают погоду для смазки ролика, а?

Dips
18.08.2018, 16:23
Вот почему ролики фирмы NSK в ГРМ Камри 1997 года легко ходили 80-90000 км без симптомов и менялись в профилактических целях (поездки дальние)?...А в ВАЗе не ходят нифига!

На 2112 у меня ходили, и при замене отлично выглядели ) Не могу понять в чем причина страданий ? ))) как будто поголовно ролики летят ) единичные случаи !

coronamark2
18.08.2018, 16:48
На 2112 у меня ходили, и при замене отлично выглядели ) Не могу понять в чем причина страданий ? ))) как будто поголовно ролики летят ) единичные случаи !

Единичные ТУТ!!! А на Дроме? А на другом веста клубе? А в деревне, где про тырнет не слыхали...Сколько??? Да и судя по смазке в роликах на 10000км вскрытых, им смерть максимум на 40000 км....

Добавлено через 11 минут
Или это вскрыли "невезучий" мотор???? А у всех остальных смазка в порядке, так?

Walery
18.08.2018, 16:49
А шайба на Весте не то же самое?

Не разбирал, не знаю. Но шайба как-то не очень похожа на радиатор


Тут вот, что мне еще вспомнилось....На скольки градусах на ВАЗах открывается термостат? А вентилятор включается?
Вот на камри у меня термостат открывался на 82 гр. , а вентилятор включался. когда в радиаторе становилось +93 гр.....
Может, эти вот 10 градусов и делают погоду для смазки ролика, а?
Очень может быть. Ведь известно, что на жигулях, где были вентиляторы охлаждения двигателя с приводом от коленвала, сальники (колпачки) на клапанах ходили гораздо дольше, чем на машинах с электровентилятором охлаждения.

katran
18.08.2018, 16:58
Очень может быть. Ведь известно, что на жигулях, где были вентиляторы охлаждения двигателя с приводом от коленвала, сальники (колпачки) на клапанах ходили гораздо дольше, чем на машинах с электровентилятором охлаждения.
Откуда это взято? И кто проводил исследования? Или это одна бабка сказала. И ведь-гораздо дольше!!!

Dips
18.08.2018, 18:01
Единичные ТУТ!!! А на Дроме? А на другом веста клубе? А в деревне, где про тырнет не слыхали...Сколько???

Сколько на дроме ? и на другом форуме ))) пальцев думаю хватит на оба ) А в деревне есть мобильный интернет ))) а в которой нет и про весту не слыхали )


Да и судя по смазке в роликах на 10000км вскрытых, им смерть максимум на 40000 км....

Тогда у меня со дня на день умрет ))) у знакомого веставода уже 2 раза должен был помереть )))))))


Или это вскрыли "невезучий" мотор???? А у всех остальных смазка в порядке, так?

Не знаю, меня это на столько сильно не беспокоит )

rvs63
18.08.2018, 18:15
Смазка роликов ГРМ "Chevron": 254504642 Только синяя. Как по мне - это лучшее средство на сегодняшний день

Dips
18.08.2018, 18:23
Смазка роликов ГРМ "Chevron": 254504642 Только синяя. Как по мне - это лучшее средство на сегодняшний день

-18 маловато как то )) ЛУКОЙЛ ТЕРМОФЛЕКС ЕР 2-180 до -30

Дмитрий_Воронеж
18.08.2018, 18:42
-18 маловато как то )) ЛУКОЙЛ ТЕРМОФЛЕКС ЕР 2-180 до -30

Маловато-не маловато, но в продаже её нет. И Экзист, ни Автодок уже давно её в продаже не показывают.

coronamark2
18.08.2018, 19:20
Не разбирал, не знаю. Но шайба как-то не очень похожа на радиатор
.

На Камри прилив на блоке тоже на радиатор не похож...

Добавлено через 2 минуты




Не знаю, меня это на столько сильно не беспокоит )

А вот меня беспокоит! Ибо дальней трассы предполагается много...Да и провести 2-3 нед. втроем в незнакомом городе, пока втыкнутый мотор починят - удовольствие ниже среднего, и оченно дорого мне такая гарантия обойдется...

Dips
18.08.2018, 19:23
А вот меня беспокоит! Ибо дальней трассы предполагается много...Да и провести 2-3 нед. втроем в незнакомом городе, пока втыкнутый мотор починят - удовольствие ниже среднего, и оченно дорого мне такая гарантия обойдется...

У меня 80-90% пробега трасса, не бери весту, я тебе не советую. Если ты извелся еще её не имея - это не твоя машина ) И именно у тебя случится все самое нехорошее, проходили уже такое ))

TOSJ
18.08.2018, 19:35
На Камри прилив на блоке тоже на радиатор не похож...

Добавлено через 2 минуты


А вот меня беспокоит! Ибо дальней трассы предполагается много...Да и провести 2-3 нед. втроем в незнакомом городе, пока втыкнутый мотор починят - удовольствие ниже среднего, и оченно дорого мне такая гарантия обойдется...

меня беспокоил я себе опорник поменял..на следущий год натяжной поменяю..все спокойней..

coronamark2
18.08.2018, 19:55
У меня 80-90% пробега трасса, не бери весту, я тебе не советую. Если ты извелся еще её не имея - это не твоя машина ) И именно у тебя случится все самое нехорошее, проходили уже такое ))

Вот очень возможно....

Iscum
19.08.2018, 10:28
Объясните мне как потенциальному владельцу весты, ведь гарантия на весту насколько я знаю 100тыс. Пусть заклинило ролик, в моторе "сталинград", но ведь по идее это 100% гарантийный случай. Или дилеры умудряются послать с гарантией?
Я к тому, что на корейцев гарантия 5лет или 150тыс, н-р мне ремонтировали по гарантии! рулевую рейку когда авто было 3.5года и меняли сайлентблоки задней балки в 4.5года...

coronamark2
19.08.2018, 10:37
Объясните мне как потенциальному владельцу весты, ведь гарантия на весту насколько я знаю 100тыс. Пусть заклинило ролик, в моторе "сталинград", но ведь по идее это 100% гарантийный случай. Или дилеры умудряются послать с гарантией?
Я к тому, что на корейцев гарантия 5лет или 150тыс, н-р мне ремонтировали по гарантии! рулевую рейку когда авто было 3.5года и меняли сайлентблоки задней балки в 4.5года...

Гарантия, не вопрос...Но писали (не помню где), что владельцу отказали в гарантийном ремонте из-за того, что дата производства ролика была позже, чем пр-во двигателя (при вскрытии выяснилось)… Не знаю, правда или нет...
А по факту, самое главное не бесплатный ремонт, а потеря времени (скажем, по дороге в отпуск)...

Дмитрий_Воронеж
19.08.2018, 12:31
Объясните мне как потенциальному владельцу весты
Лёха, ну что ты выдумываешь, какой нахрен потенциальный владелец Весты, если мы знаем, что кроме Соляриса ты ничего не признаешь?

Iscum
19.08.2018, 12:42
Лёха, ну что ты выдумываешь, какой нахрен потенциальный владелец Весты, если мы знаем, что кроме Соляриса ты ничего не признаешь?
Дима, ты не прав. У той же весты есть весомые преимущества перед солярисом, но есть и недостатки. А менеджер в салоне заявил, что если я хочу обычный СВ 1.8 на мт, то ждать мне минимум до декабря...

Сергей 74
19.08.2018, 20:49
Я вот тут заехал на ТО и случайно обнаружили, что авто попало на отзывную компанию по замене болтов опоры передней подвески.
Про какую Весту речь? (Посещаю ТО, НО мне ничего про это не говорили...)

demal
20.08.2018, 09:59
Про какую Весту речь? (Посещаю ТО, НО мне ничего про это не говорили...)
Веста св 1,6 МКПП. выпуск ноябрь 2017. Визуально можно отличить болты. Старые: обычные вороненые (черные) под ключ на 12 или 13. Новые: белые с шайбой под ключ на 10.

Сергей 74
23.08.2018, 17:00
Замена хилого на нормальный решает проблему.
1. И все таки-какой ставить?
2. Сколько в нормальном СТО будет замена по времени и сколько максимум ценник?
3. Какой менять? Именно опорный? Именно он разваливается? ( а то я уже чуток запутался...))

coronamark2
23.08.2018, 17:13
1. И все таки-какой ставить?
2. Сколько в нормальном СТО будет замена по времени и сколько максимум ценник?
3. Какой менять? Именно опорный? Именно он разваливается? ( а то я уже чуток запутался...))

Оба менять! Ибо есть случаи рассыпания натяжного ролика....

Гагаринец
23.08.2018, 18:16
1. И все таки-какой ставить?
2. Сколько в нормальном СТО будет замена по времени и сколько максимум ценник?
3. Какой менять? Именно опорный? Именно он разваливается? ( а то я уже чуток запутался...))менять опорный. На какой - инфа в подписи. Нормально будет ролик от Тойоты

Сергей 74
23.08.2018, 20:08
Оба менять!

менять опорный.
Спасибо. !!! Пока еще на гарантии, но как ее не будет-сразу на замену и задам здесь еще пару вопросов!

katran
24.08.2018, 13:55
Ролики на 2112 однорядные, ходили без проблем,
Не слыщал, чтобы на 12-ке были однорядные.

SappyToxin
26.08.2018, 17:12
1. И все таки-какой ставить?
2. Сколько в нормальном СТО будет замена по времени и сколько максимум ценник?
3. Какой менять? Именно опорный? Именно он разваливается? ( а то я уже чуток запутался...))

Есть обводной оригинальный INA 532060410 это будет самый лучший вариант(двухрядные могут шуметь).А обводной можно поставить ATB2544 DAYCO его не клинит.

Дмитрий_Воронеж
26.08.2018, 17:36
А обводной можно поставить ATB2544
Интересно - пишет обводной, а фото прикладывает натяжного...
Вы уж там определитесь, что куда.

coronamark2
26.08.2018, 17:52
Первые две фоты - обводной, вторые две - натяжной...Что, неужели не понятно???

Сергей 74
26.08.2018, 18:06
Есть обводной оригинальный INA 532060410 это будет самый лучший вариант(двухрядные могут шуметь).А обводной можно поставить ATB2544 DAYCO его не клинит.

То есть менять надо оба? ( просто изначально писалось что клинит один). И еще- вы 2 раза пишите про обводной, но видимо в каком-то случае имеете ввиду натяжной??
Кстатти- ранее писалось про Японский, так вот- он что хуже тех что вы указали??

Яков
26.08.2018, 19:52
менять надо оба
Ролики всегда меняются все!!!Стоимость ролика ни что по сравнению с работой о их замене а про ремонт ГРМ после клина их я вообще промолчу.

SappyToxin
26.08.2018, 20:04
Клинит натяжной Gates если его перетянуть при затяжке по этому он мне и не нравится.Dayco имет другую конструкцию что исключает заклинивание ролика и перетяг ремня.Двух рядный не стал ставить потому что его тоже можно перетянуть и он будет шуметь.В инете есть видео где новый двух рядный KOYO сильно шумит.Потом выяснилось что его перетянули, а так вроде тоже не плохая замена польскому ролику.

Aleksei Pavlovich
26.08.2018, 20:08
Клинит натяжной Gates если его перетянуть при затяжке по этому он мне и не нравится.Dayco имет другую конструкцию что исключает заклинивание ролика и перетяг ремня.Двух рядный не стал ставить потому что его тоже можно перетянуть и он будет шуметь.В инете есть видео где новый двух рядный KOYO сильно шумит.Потом выяснилось что его перетянули, а так вроде тоже не плохая замена польскому ролику.

у koyo железяка средина, хоть затянись, шумит он иногда по другой причине. А Gates тяни моментом нормальным, ничего с ним не произойдёт, поставлено их большое количество и все работают. Бывало приезжали с заклинившим мех натяжения но ставились они неизвестно где и как.

SappyToxin
26.08.2018, 20:11
И в чем у него бывает проблема?Мне написали что перетянули.

Aleksei Pavlovich
26.08.2018, 20:21
И в чем у него бывает проблема?Мне написали что перетянули.

просто шумно работал, момент нормален. Снял перемазал в итоге ёбнул его об угол и забыл.

TOSJ
26.08.2018, 20:24
А обводной можно поставить ATB2544 DAYCO его не клинит.
опечатка)) это автомат..натяжной себе взял SNR GT372.01..а там лежал ATB2544 DAYCO..на следующий год поменяю..

Tolik43
26.08.2018, 21:57
.А обводной можно поставить ATB2544 DAYCO его не клинит.
Есть случаи - обойму рвёт. https://www.drive2.ru/l/465467803332248613/ Случаи единичные. Обсуждались на ПФ. https://www.drive2.ru/l/8908990/

Tolik43
26.08.2018, 22:03
натяжной себе взял SNR GT372.01..а там лежал ATB2544 DAYCO.
Одинаковые, разных заводов. SNR мог и из Беларуси придти, завод есть, если в такой упаковке (фото).

Aleksei Pavlovich
26.08.2018, 22:26
Есть случаи - обойму рвёт. https://www.drive2.ru/l/465467803332248613/ Случаи единичные. Обсуждались на ПФ. https://www.drive2.ru/l/8908990/

это на последних, ранее на торце самого подшипника была надпись TAIWAN. Они ходили очень хорошо и цена была хорошая, не было ни единого случая раскола пластика, потом пошли Бразиль и началось их я уже не брал, со старых запасов вынимаю потихоньку, для тех кто хочет россыпью комплектовать.

Tolik43
26.08.2018, 22:34
потом пошли Бразиль
Палыч, Бразиль с коричневым пыльником. SNR вроде нормальные ролики (натяжные). Я не слышал что б у них обойму рвало.
со старых запасов вынимаю потихоньку, Что ты, сколько их у тебя?

SAlex
27.08.2018, 08:47
Пришли и мне ролики Койе железный и Дайко натяжной. Сегодня ремень дайко еще придет и меняться.

withoutwords
27.08.2018, 11:57
и Дайко натяжной. Сегодня ремень дайко еще
У меня по этим самым дайкам не очнь задалась эксплуатация (и не у меня одного). Писал уже тут. Могу повторить, не трудно. Тут результ (http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6760156&postcount=443), ещё. (http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6759539&postcount=434)

Aleksei Pavlovich
27.08.2018, 12:21
У меня по этим самым дайкам не очнь задалась эксплуатация (и не у меня одного). Писал уже тут. Могу повторить, не трудно. Тут результ (http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6760156&postcount=443), ещё. (http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6759539&postcount=434)

У Дайко разные ремни тот что с тефлоном, ходит нормально, тот что старый не очень но недавно снял старый Дайко с пробегом 70 т км, имел уже много мелких трещин.

withoutwords
27.08.2018, 13:21
Я не знаю, что за ремень был - старый-новый. Какой в комплект положили. В трещинах был уже через полтора года (тыщ 35-40).

RMX116
27.08.2018, 19:05
Ремни имхо только гейтс или конти.

Натяжной ставил INA.

Aleksei Pavlovich
27.08.2018, 22:29
Ремни имхо только гейтс или конти.

Натяжной ставил INA.

конти жрёт пластик на роликах за 50 пробега выедает яму, больше не беру их.

RMX116
27.08.2018, 23:01
конти жрёт пластик на роликах за 50 пробега выедает яму, больше не беру их.

Раз в 50 натяжной можно и поменять.
А металличесому койо и так них,я не будет )

Александр М.
31.08.2018, 17:12
Гагаринец, привет!
Как посмотришь на то, чтобы сделать опрос по проблеме ролика/загиба клапанов (Сталинграда) на Весте? На форуме 8871 пользователь. Думаю, как минимум у 70% людей их машинам по 1,5 - 2 года. Должно получиться в целом репрезентативно.

Ответ должен обязательно содержать:
1. Год выпуска машины.
2. Пробег.
3. Наличие/отсутствие ГБО.
4. Если были до Сталинграда самостоятельные замены в узле ГРМ.

Я просто не умею и не знаю как это делается.

Сергей 74
31.08.2018, 19:00
Ответ должен обязательно содержать:
1. Год выпуска машины.
2. Пробег.
3. Наличие/отсутствие ГБО.
4. Если были до Сталинграда самостоятельные замены в узле ГРМ.
1. 2016 г.
2. 20 000
3. Отсутствует ГБО
4. Ничего не менял, Сталинграда не было. Но думаю что для проблем у меня еще малый пробег.

Деген
31.08.2018, 20:38
1. 2016г
2. 12000км
3. Нет ГБО
4. Обрыва не было. На пробеге 8000км заменена заводская помпа ТЗА, так как имелся приличный люфт со стуком. Ролики и ремень в норме.

Kostikov
31.08.2018, 21:31
1. 2016
2. 25 000
3. ГБО нет
4.На 15 000 родной опорник заменен на ИНА от 2112. Змена была просто для повышения надежности узла.

RMX116
31.08.2018, 21:48
Пробеги пока смешные.

mestizo
31.08.2018, 22:00
сделать опрос по проблеме ролика/загиба клапанов (Сталинграда) на Весте
1. 2017
2. 50.000+
3. ГБО нет
4.Кажется на 30 000 родной опорник заменен на ИНА от 2112. Змена была просто для повышения надежности, но сняв родной понял, что не зря я это сделал - родной верещал...

Tolik43
31.08.2018, 22:08
чтобы сделать опрос по проблеме ролика/загиба клапанов (Сталинграда)
Бесполезное занятие. Надо делать не опрос, а голосование. Кто у вас итоги будет подводить по опросу?
Ответ должен обязательно содержать:

3. Наличие/отсутствие ГБО.
ГБО причём? Какую роль играет для улучшения/ухудшения узла ГРМ, после установки такового?

Добавлено через 6 минут
4. Ничего не менял, Сталинграда не было. Но думаю что для проблем у меня еще малый пробег.

4. Обрыва не было. На пробеге 8000км заменена заводская помпа ТЗА, так как имелся приличный люфт со стуком. Ролики и ремень в норме.

Пробеги пока смешные.
Ну вот пожалуйста, ответы. Хотя вопрос был
чтобы сделать опрос по проблеме ролика/загиба клапанов
Запутаетесь. Попросите модератора, он поможет, голосование в шапку закрепит, и делов.

SAlex
01.09.2018, 00:02
Сегодня поменял ролики и ремень. Пробег 62000. На родном ремне две надписи - Гейтс и автоваз - ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЖИВОЙ, легко отходит до 110-120. Оба родные ролика - поляки, без шума и люфтов. Можно предположить что узел раньше 90тыс менять нет смысла.

MAVR
01.09.2018, 00:46
1. 2016Г.В.
2. Пробег 87000
3. ГБО нет.
4. Ничего в ГРМ не меняли.
П.С. Скоро Т0-6 на 90тыс.км. там можа всё кучей и поменяю.

Александр М.
01.09.2018, 10:29
Бесполезное занятие. Надо делать не опрос, а голосование. Кто у вас итоги будет подводить по опросу?

Я и имел ввиду голосование. Просто не силен в этих тонкостях.
При этом, чтобы человек не только ставил голос, но и добавлял информацию.

Добавлено через 3 минуты
Пробеги пока смешные.

Не такие уж и смешные, судя по первым ответам.
Но, главное, что здесь неоднократно звучало, что ролик порой умирает на пробегах 2-5 тысяч и при этом бесшумно.

Вот это как раз и есть большая проблема.
Если это действительно так.

Uninstaller13
01.09.2018, 10:47
Но, главное, что здесь неоднократно звучало, что ролик порой умирает на пробегах 2-5 тысяч
чего???
что за чушь вы несете)))

Александр М.
01.09.2018, 10:50
Сергей 74, Деген, Kostikov, mestizo, SALex, MAVR спасибо, что отписались.

RMX116
02.09.2018, 20:24
Кстати да, ГБО тут причем?)

Dmitrii
02.09.2018, 21:42
Здравствуйте, вот человек утверждает, что и на вестах, как и на грантах, теперь безвтык, что думаете?
http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=666411&postcount=131

Kostikov
03.09.2018, 19:30
что думаете?

А что тут думать? На приорах-калинах его сами давно ставят... На моей бывшей приоре безвтык от СТК уже 60 тык откатал и катается дальше, причем без стука, который был на родных поршнях. Западло, видимо, заводу стало... Либо дилеры замучались со втыком и доканали завод.

RMX116
03.09.2018, 22:10
Видимо заводу проще было воткнуть поршня с проточками вместо того, чтобы подобрать нормальный обводной ролик и научить ТЗА делать помпы со стабильным качеством.

Walery
05.09.2018, 07:12
У кого-нибудь есть опыт узнавания группы поршней, не разбирая двигатель?

mestizo
05.09.2018, 07:42
У кого-нибудь есть опыт узнавания группы поршней, не разбирая двигатель?
Была попытка китайским эндоскопом, но поздно - из за нагара не разглядеть, надо с новья готовиться пока всё чистое.

withoutwords
05.09.2018, 09:05
но поздно - из за нагара не разглядеть, надо с новья готовиться пока всё чистое.
Почему поздно, всё ж видно. Поршни стандартные. Углубления малы, вытеснителя нет. При разрушении элементов ГРМ наступит армагедец.

Iluvatar
05.09.2018, 09:17
Почему поздно, всё ж видно. Поршни стандартные. Углубления малы, вытеснителя нет. При разрушении элементов ГРМ наступит армагедец.

Разговор о группе поршней уже был, а не о типе :) А сотки на глаз не определишь :)

Александр М.
05.09.2018, 13:04
У меня просьба к тем кто разбирается в вопросе и кому будет не лень провести краткий ликбез. :)

Насколько я понял внезапного заклинивания ролика/обрыва ремня/разрушения помпы на нашем 21129 не бывает.

Какие симптомы нужно отслеживать?
Как они проявляются?

У меня машина новая, пробег всего 4500 км.
Машина очень нравится. Хотелось бы уберечь от неприятностей.

И еще вдогонку вопрос.
Если я правильно понял информацию в сети, то просто поставить безвтыковые поршни можно, но это неправильно технически, поскольку кроме самих поршней была еще какая-то доработка двигателя.

Kostikov
05.09.2018, 13:19
Насколько я понял внезапного заклинивания ролика/обрыва ремня/разрушения помпы на нашем 21129 не бывает.

Бывает. Причем опорник может вообще никаких звуков не издавать - просто развалится на части и все. Ремень если на заводе об него предварительно кухонные ножи не точили имеет приличнй ресурс. Помпа перед смертью всегда оповетит того, кто разбирается в посторонних звуках.

У меня машина новая, пробег всего 4500 км.

Пока авто на гарантии - не лезь никуда. Тем более, раз задаешь такие вопросы.

Если я правильно понял информацию в сети, то просто поставить безвтыковые поршни можно, но это неправильно технически, поскольку кроме самих поршней была еще какая-то доработка двигателя.

Неправильно ты понял. При установке безвтыка ничего не переделывается.

Александр М.
05.09.2018, 13:39
Прежде всего спасибо за ответ!

Бывает. Причем опорник может вообще никаких звуков не издавать - просто развалится на части и все.

Вот это и напрягает в первую очередь.
А замена ролика на надежный неоригинал даже у ОД это слет с гарантии?


Пока авто на гарантии - не лезь никуда. Тем более, раз задаешь такие вопросы.

Это ты правильно понял. Я не технарь совершенно. А потому и лезть не собираюсь. Если только через ОД.

Неправильно ты понял. При установке безвтыка ничего не переделывается.

Сейчас уже не помню где вчера прочитал, что кроме замены поршней в двигателе что-то дополнительно дорабатывали. Не просто частное мнение, а какого то эксперта из журнала.

Гагаринец
05.09.2018, 13:55
Сейчас уже не помню где вчера прочитал, что кроме замены поршней в двигателе что-то дополнительно дорабатывали. Не просто частное мнение, а какого то эксперта из журнала.

Обычно, перешивают эбу другой прошивкой под новые характеристики мотора.

Александр М.
05.09.2018, 14:08
Обычно, перешивают эбу другой прошивкой под новые характеристики мотора.

Спасибо!
А на мою просьбу можешь ответить?
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=203832&postcount=73

Гагаринец
05.09.2018, 14:10
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=203844&postcount=74

Почти всё правильно. Последний пункт я уточнил.

Александр М.
05.09.2018, 14:31
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=203844&postcount=74

Почти всё правильно. Последний пункт я уточнил.

Спасибо!

Kostikov
05.09.2018, 15:16
А замена ролика на надежный неоригинал даже у ОД это слет с гарантии?

Да. Ибо "неоригинал"...

Uninstaller13
05.09.2018, 15:50
А замена ролика на надежный неоригинал даже у ОД это слет с гарантии?
на двигатель

mestizo
05.09.2018, 20:28
Почему поздно, всё ж видно. Поршни стандартные. Углубления малы, вытеснителя нет. При разрушении элементов ГРМ наступит армагедец.
это и так видно - без эндоскопа, а вот группу не разглядеть...)

RMX116
07.09.2018, 09:00
Обычно, перешивают эбу другой прошивкой под новые характеристики мотора.

Вовсе необязательная процедура. Это для перфекционистов, которые и после установки нулевика катауют онлайн прошивку )

шофер
07.09.2018, 11:14
Откуда это взято? И кто проводил исследования? Или это одна бабка сказала. И ведь-гораздо дольше!!! Обдув блока влияет на температуру .... Был у меня случай на копейке по зимнику ехал колея середина снег ...Смотрю у температура падать начала до стрелочки и машина задергалась... Открыл капот и охренел все в снегу до верха... трамблер отгреб в на него варежку натянул видимо от таяния снега пробивать между проводами начал... выгреб снег и дальше попер. Подкрылков снизу не было... Температура сразу поднялась без снега...

Добавлено через 12 минут
Видимо заводу проще было воткнуть поршня с проточками вместо того, чтобы подобрать нормальный обводной ролик и научить ТЗА делать помпы со стабильным качеством. Не заводу а менеджменту на откатах... За что БУ поперли за отказ покупать хреновые запчасти... По началу пыль сдували с веставодов и персональный менеджер и т.д. а счас что сыплется то и исключают и гарантийника ...

Добавлено через 3 минуты
Движок безвтык как маркируется?

Uninstaller13
07.09.2018, 11:23
Движок безвтык как маркируется?
вроде точно также 21129

Александр М.
07.09.2018, 16:36
Мой товарищ (такой же бестолковый, как и я) хочет поменять ремень, помпу и ролики на Калине Кросс 1,6. Подскажите, ему такой же нужен ролик, как и на Весту? И какого производителя ИНА или КОЙО.

Экзист выдает обводной ИНА, а натяжной только оригинал Lada 21116-1006238-00 и заменители Триалли, Хофер и Пеленга.

RMX116
07.09.2018, 18:06
Мой товарищ (такой же бестолковый, как и я) хочет поменять ремень, помпу и ролики на Калине Кросс 1,6. Подскажите, ему такой же нужен ролик, как и на Весту? И какого производителя ИНА или КОЙО.

Экзист выдает обводной ИНА, а натяжной только оригинал Lada 21116-1006238-00 и заменители Триалли, Хофер и Пеленга.

Вот тут уже все давно разжовано:

http://www.priorovod.ru/showpost.php?p=2732735&postcount=1

Раскрой спойлер "Пара слов о ГРМ"

Александр М.
07.09.2018, 19:21
Раскрой спойлер "Пара слов о ГРМ"

Спасибо!

Интересно. Экзист выдает этот ролик, как обводной: https://www.exist.ru/price.aspx?pid=7ED037E8

Или опорный и обводной это одно и тоже?

Добавлено через 27 минут
Вот какой вопрос у меня возник.

Если на новой машине превентивно поменять поршни на безвтыковые и ролики на беспроблемные, то лишишься гарантии на двигатель.
При этом на на остальные узлы, подвеску и электрику гарантия останется.

Но ведь обрыв ремня/заклинивание роликов/поломка помпы - это основная и самая существенная возможная проблема.
Превентивными мерами она устраняется и тогда можно забить на гарантию на движок, если все другие поломки - мелочи.
По крайней мере, не приводящие к тотальным проблемам.

RMX116
07.09.2018, 20:27
Спасибо!

Интересно. Экзист выдает этот ролик, как обводной: https://www.exist.ru/price.aspx?pid=7ED037E8

Или опорный и обводной это одно и тоже?

Добавлено через 27 минут
Вот какой вопрос у меня возник.

Если на новой машине превентивно поменять поршни на безвтыковые и ролики на беспроблемные, то лишишься гарантии на двигатель.
При этом на на остальные узлы, подвеску и электрику гарантия останется.

Но ведь обрыв ремня/заклинивание роликов/поломка помпы - это основная и самая существенная возможная проблема.
Превентивными мерами она устраняется и тогда можно забить на гарантию на движок, если все другие поломки - мелочи.
По крайней мере, не приводящие к тотальным проблемам.

Опорный, обводной, паразитный -это все одно и то же.

Безвтыковые поршни - это самое кардинальное решение проблемы. Если не жалко денег - то конечно стОит сделать, чтобы потом не греть голову и не прислушиваться к каждому лишнему шороху от двигателя. Можно заодно и развесить поршни с шатунами и отбаллансировать коленвал с маховиком. Работать будет ровнее.

Gravitara
07.09.2018, 21:09
Можно заодно и развесить поршни с шатунами и отбаллансировать коленвал с маховиком.

А разве на заводе этого не делают???

Александр М.
07.09.2018, 22:21
...Безвтыковые поршни - это самое кардинальное решение проблемы...

Вопрос был в том - делать ли это на своей НОВОЙ машине (пробег 4500 км.), потеряв гарантию на двигатель.

RMX116
08.09.2018, 10:24
А разве на заводе этого не делают???

Балансируют, но далеко не идаельно.
А ШПГ не развешивают вообще.

Добавлено через 3 минуты
Вопрос был в том - делать ли это на своей НОВОЙ машине (пробег 4500 км.), потеряв гарантию на двигатель.

Тут уж сам решай.

Если в первые пару тыс км не вылезли какие-то глобальные проблемы - типа трещины в гбц или блоке, то скорее всего и дальше ничего такого не вылезет. А безвтык решит основную проблему этого движка.
Все остальное - мелочи.

Только мастеров надо искать нормальных. Ато сейчас в сервисах по бОльшей части безмозглые криворуки.

Добавлено через 32 минуты

Кстати.

Еще одна интересная альтернатива штатному обводному ролику - обводной от Акцента:
https://www.drive2.ru/l/473785333918466382/

RMX116
08.09.2018, 10:49
Ну и пара фото для сторонников теории высахания смазки в ролике - как основной причины его разрушения.
Вот узлы грм того же акцента и мазда капелла. Никаких доп кронштейнов там нет. Ролики притягиваются так же напрямую к гбц. И обратите внимание на сами ролики, материал из которого они сделаны. И сравните с поляком.

Uninstaller13
08.09.2018, 11:16
Вопрос был в том - делать ли это на своей НОВОЙ машине (пробег 4500 км.), потеряв гарантию на двигатель.
делай у ОД и гарантия именно у того ОД у кого делал сохранится

Walery
08.09.2018, 12:32
для сторонников теории высыхания смазки в ролике - как основной причины его разрушения.

В чем и дело, что практика подтверждает это. В теории как раз ничего с этими подшипниками не должно быть из-за совершенно незначительной механической нагрузки. А вот закладка в них смазок с пределами 120 градусов и например 260 градусов - как бы и есть разные условия эксплуатации.

coronamark2
08.09.2018, 13:36
В чем и дело, что практика подтверждает это. В теории как раз ничего с этими подшипниками не должно быть из-за совершенно незначительной механической нагрузки. А вот закладка в них смазок с пределами 120 градусов и например 260 градусов - как бы и есть разные условия эксплуатации.

Кроме говенного конструктива ролика и говенной смазки - ничего на ум не идет!

Walery
08.09.2018, 14:08
Кроме говенного конструктива ролика и говенной смазки - ничего на ум не идет!
Ну что может быть со стальными шариками, если нагрузка на них максимум десятки килограммов, а не сотни и даже тысячи, как например в ступицах. Смазка, больше ничего. Если и в поляка заложить качественную высокотемпературную, чего с ним будет.

coronamark2
08.09.2018, 14:50
Ну что может быть со стальными шариками, если нагрузка на них максимум десятки килограммов, а не сотни и даже тысячи, как например в ступицах. Смазка, больше ничего. Если и в поляка заложить качественную высокотемпературную, чего с ним будет.

Ну, если туда лезть, что менять уже на проверенное кач-во! Чем говно не мажь - оно говном быть не перестанет...

Walery
08.09.2018, 15:30
Ну, если туда лезть, что менять уже на проверенное кач-во!
Это конечно

RMX116
08.09.2018, 16:47
В чем и дело, что практика подтверждает это. В теории как раз ничего с этими подшипниками не должно быть из-за совершенно незначительной механической нагрузки. А вот закладка в них смазок с пределами 120 градусов и например 260 градусов - как бы и есть разные условия эксплуатации.

Практика как раз это и не подтверждает )