PDA

Просмотр полной версии : Какие двигатели может получить Лада Веста


svett
18.06.2014, 18:53
АВТОВАЗ официально объявил о разработке нескольких абсолютно новых моторов, которые до настоящего времени не устанавливались ни на один из серийных отечественных автомобилей. Вместе с тем представители АВТОВАЗа напрямую нигде не указывают, что этими моторами будет оснащаться Лада Веста. Но поскольку самой ожидаемой новинкой 2015 года является именно LADA Vesta, то можно предположить, что какой-либо из этих силовых агрегатов она получит.

По поводу новых силовых агрегатов АВТОВАЗ особо не рассказывает. Немного ясности есть только в отношении 1,4-литрового мотора с турбиной. Пока его официально еще не представляли, но можно предположить, что при турбонаддуве этот агрегат сможет выдать порядка 150 л.с. и 240 Нм крутящего момента. Расход топлива, скорее всего, также будет весьма скромным. Разрабатывается этот мотор специалистами АВТОВАЗа и инженерами компании Ricardo.

Вторым мотором для LADA Vesta может стать 1,8-литровый силовой агрегат, который создавался в рамках «проекта С». Предполагается, что его модернизируют в соответствии с сегодняшними реалиями и требованиями по экобезопасности.

Не исключается и вероятность того, что на LADA Vesta будут устанавливать 1,6-литровый 16-клапанный двигатель, выдающий 117 л.с.. Этот мотор устанавливался на Renault Fluence.

Насколько достоверна эта информация и какие именно двигатели получит LADA Vesta точнее можно будет узнать в августе этого года, когда, как ожидается, Ладу Веста официально представят общественности на Московском международном автосалоне.

Andrej1984
18.06.2014, 19:00
Очень интересен мотор от Флюенса. Ездил на Флюенсе, КПП и двиг очень тихо работают

u_peter
18.06.2014, 19:20
Тока турбо, тока хардкор! =)

Ustass
20.06.2014, 04:27
Вот что пишет в ежеквартальном отчёте АвтоВАЗ.
То есть один из двигателей 100% известен, это ВАЗ-21129. Непонятно правда, это 1,8 на базе 21127, или очередная модернизация 21127 объёмом 1,6.
Двигатель 21129
- разработана конструкторская документация;
- проведены сравнительные испытания различных вариантов систем впуска и выпуска для
автомобиля LADA Vesta;
- проведены испытания привода навесных агрегатов;
- разработана оснастка и начата подготовка производства к поставке образцов.

GenaM
23.06.2014, 22:42
Очень интересен мотор от Флюенса. Ездил на Флюенсе, КПП и двиг очень тихо работают (привет))))) тож нравиться, и никаких вибраций... даж при запуске.

Михаил K
19.11.2014, 14:36
нужен не просто турбо нужен быстрый экономичный мощный мотор 1 000 000 не менее 250-300 л.с. с большим потенциалом развития, тюнинга , пора уже нашей ладе показать себя как гигант гордость России, что чтобы в топ гире не издевались а наоборот говорили: - ооо... лада ооо.... да это этолон

Edissons
19.11.2014, 15:41
нужен не просто турбо нужен быстрый экономичный мощный мотор 1 000 000 не менее 250-300 л.с. с большим потенциалом развития, тюнинга , пора уже нашей ладе показать себя как гигант гордость России, что чтобы в топ гире не издевались а наоборот говорили: - ооо... лада ооо.... да это этолон

Вот только на Весте деньжат подсобирают...

PIF
19.11.2014, 16:33
С Весты WTCC снимут...
Обещали Весту спорт на подобие Калины/Гранты спорт, может там и засветиться что-нибудь сил 150. Скорее всего всё будет зависеть от продаж модели.

kooler222
19.11.2014, 18:17
К двигу 300л.с нужна и соответствующая коробка, а ее как известно нет и не предвидется.

LLlukaka
22.11.2014, 13:39
Я думаю, что не обязательно иметь 300 сильный мотор если таковой хочешьможешь и так навтыкать всякого, ас показателями в 300л.с. налоги ещё придется платить море, хотя комуто все равно.
Жду на весте двиг 1.8 16v с фазовращателем газораспределения который должен выдавать 122 л.с. (этого должно хватить для большинства) и 140Н.м уже при 2000 Об/м а при 3 500 – 4 000 об/мин двигатель выходит на максимальные значения момента в 165–166 Нм т.е. динамика разгона будет довольно живая и не будет большой необходимости часто мешалку дёргать(я за механику)

ak35
27.11.2014, 15:28
нужен быстрый экономичный мощный мотор 1 000 000 не менее 250-300 л.с.

Ну к примеру появится этот двигатель, тогда машина будет стоить миллион к примеру. Кто купит Ладу за миллион? Все носом воротить будут. Какой дурак станет вкладывать деньги в производство того что никто не купит?
Кстати транспортный налог на 300 л.с. в Москве будет стоить 45 тысяч в год. Кому нужна такая Лада?

Кубра
06.12.2014, 14:06
Пожалуй, при признанно хорошем дизайне и предположительно неплохой подвеске и управляемости именно к силовой установке (двигатель и КПП) больше всего вопросов будет. Ниссановские двигатели и МКПП явно в большинстве своем лучше, а значит Веста с двигателем от Сентры будет идеальным вариантом. Единственное - не факт, что оптимальным по цене.)

Nikolug
06.12.2014, 14:45
Изначально до выпуска Лада Гранта мотор, который шас ОШПГ, был в прайсе 90 сильным и перед самым запуском в серию его придушили до 87 л.с.! Между прочим этих Л.С. вполне, для веса такой машины. Есть на форуме лада-гранта данные замеров на стенде, 87сил мотор выдал 102! Что это? Увод от лишнего налога в пользу пользователя?

Леонидыч
12.02.2015, 10:43
H4М K-1. Этот силовой агрегат будет устанавливаться на автомобили, выпускаемые АВТОВАЗом, ИжАвто, «Автофрамосом». Н4М K-1 планируют устанавливать на LADA Vesta и LADA XRAY.

Этот современный атмосферный 1,6-литровый бензиновый двигатель разработан компанией Ниссан. Н4М в настоящее время устанавливается на 2 модели Альянса Рено-Ниссан: Renault Fluence и SM3(Renault Samsung Motors). Турбированные варианты данного агрегата используются в моделях Renault Scenic, Megane . Модификации этого же мотора, кроме того, устанавливаются на модели Renault Clio IV, Captur, Sandero II, Logan II, Symbol II. А с 2013 года в Румынии на заводе Dacia также выпускается 3-цилиндровый вариант H4M. Его мощность достигает 90 л.с..

Планируемая мощность нового производства при 3-сменном режиме работы составит 150 000 комплектов год. Также есть решение о монтаже второй очереди оборудования. Оно будет рассчитано на выпуск 300 тысяч комплектов. Первую линию планируют запустить в октябре 2015 года.

Исходя из данных мотора устанавливаемого на Renault Fluence, основные технические характеристики двигателя Н4М, для LADA Vesta и LADA XRAY, таковы:
Объем — 1,6 литра (1597 куб.см),
Число клапанов — 16 (по 4 клапана на каждый цилиндр),
Максимальная мощность — 118 л.с (88 кВт),
Максимальный крутящий момент — 165 Нм при 4000 об/мин,
«Красная зона» двигателя — 6500 об/мин,
Компрессия — 9,5:1,


H4M K-1 не единственный двигатель в гамме, предполагающийся к установке на LADA Vesta. Во время презентации концепта LADA Vesta на Московском международном автомобильном салоне-2014 было отмечено, что Веста получит 1,6-литровый 8-клапанный двигатель мощностью 87 л.с., и 1,6-литровый 16-клапанный мощностью 106 л.с. и 1,6-литровый 16 клапанный мощностью 114 л.с. Последним в данном списке, видимо, как раз и фигурирует H4M с поправкой на дефорсированную мощность.

Добавлено через 10 минут
Двигатель Renault-Nissan H4M-HR16DE это эволюция реношного K4M, мотор неплохой, к бензину не требовательный, при рекомендованном 95-м, можно лить и 92. В системе ГРМ используется цепь, здесь она достаточно надежная и раннее ее растяжение вас не будет беспокоить. Имеется система изменения фаз газораспределения, фазовращатель установлен на впускном валу, используется электронная дроссельная заслонка, а вот зазоры клапанов на HR16DE регулировать нужно, гидрокомпенсаторов тут нет. Зазоры регулируются подбором толкателя, примерно, раз в 80-100 тыс км. Шум и стук двигателя основной признак скорой поездки на регулировку.

becool
12.02.2015, 10:59
http://carobka.ru/publications/news/lada/33688/Бу Андерссон заявил, что новые модели не будут оснащаться двигателями от Renault.

Леонидыч
12.02.2015, 13:34
114 лс. это двигатель Ниссан H4M. ) Он стоит на куче машин, кашкаях, тиидах, сентрах, флюенсах, меганах и.т.д. А у вазовцев нету двигателя 1,6 с фазовращателем, да и зачем его разрабатывать и тратить деньги и время, когда можно позаимствовать у альянса рено-ниссан. Двигатель Н4М это теперь Вазовский движок считается, его забрали у альянса, чуток подработали для вида и аля примите продукт.

PAE
13.02.2015, 15:55
Есть на форуме лада-гранта данные замеров на стенде, 87сил мотор выдал 102! Что это?
-Факты в студию пожалуйста, по спидометру моя Приора тоже 200км/ч валит однако GPS с этим сильно не согласен ))).

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Andrej1984
Очень интересен мотор от Флюенса. Ездил на Флюенсе, КПП и двиг очень тихо работают

(привет))))) тож нравиться, и никаких вибраций... даж при запуске.
-Это заслуга не двигателя, а его подвески к подрамнику (кузову), а также характеристик гидроопор двигателя.

Добавлено через 10 минут
какие именно двигатели получит LADA Vesta точнее можно будет узнать в августе этого года, когда, как ожидается, Ладу Веста официально представят общественности на Московском международном автосалоне.
-Было бы идеально для покупателей что бы была как минимум вся линейка двигателей что бы можно было выбирать.
-Лично себе бы взял 1,8 16кл. проекта "С", турбоагрегатов опасаюсь))), навернется если очень уж дорого обойдется, а 1,6 16кл. 100л.с , мягко говоря на пределе, блок цилиндров "мягковат"(надеюсь искренне что под 1,8 будет другой и прочнее-жестче).

Kutuzov
21.10.2015, 22:04
Взято отсюда:
http://club-vesta.ru/ustrojstvo/dvigateli-lada-vesta

1,6л 8кл. мощностью 87 л.с. (21116);
1,6л. 16кл. мощностью 106 л.с. (21127);
1,6л. 16кл. мощностью 114 л.с. (HR16DE-H4M).
1,8л. 16кл. мощностью 123 л.с. (21128).

YusupDag
22.10.2015, 00:45
А в чем плюс двигателя Рено? Цепь стоит или ремень?

rvs63
22.10.2015, 14:07
1,6л 8кл. мощностью 87 л.с. (21116);
1,6л. 16кл. мощностью 106 л.с. (21127);
1,6л. 16кл. мощностью 114 л.с. (HR16DE-H4M).
1,8л. 16кл. мощностью 123 л.с. (21128).
А где же 21129? Он уже в руководстве на весту описан. Сдаётся твоя инфа устарела.

Dramba
22.10.2015, 15:16
Просто, адаптированный для весты 21128, называется 21129, как и 21127 для Весты называется 21129, по сути это одинаковые двигатели(21128-21129) с разными настройками.

Aлександр
22.10.2015, 18:06
Просто, адаптированный для весты 21128, называется 21129, как и 21127 для Весты называется 21129, по сути это одинаковые двигатели(21128-21129) с разными настройками.
Ещё раз прочтите в цитате что написали !

21128 = 1.8л. Данная модель не является серийным изделием ВАЗ. Двигатель выпускается ЗАО "Супер-Авто" г.Тольятти.

Двигатель 21176=1,8л. сделан на базе блока цилиндров двигателя ВАЗ 21126.
И это их единственное сходство. Ход поршня увеличили до 84 мм, степень сжатия, напротив, снизили до 10,5 (в 21126 – 11). Изменена структура каналов охлаждения, увеличились в диаметре тарелки клапанов. На впуске стоит фазовращатель фирмы INA.

Двигатели 21127 и 21129 почти не отличается от двигателя ВАЗ-21126 и являются его доработкой.
Двигатель 21129=1.6л. по сути является двигателем ВАЗ 21127 с изменёнными впуском и выпуском.

Dramba
23.10.2015, 13:33
Да, да, каюсь, написано 21128, а в голове 21176 и 21179
А все из-за всяких некроновостей...

Kutuzov
28.10.2015, 19:15
Может табличку замутим с этими движками:
индекс/объем/мощность/эволюция из которого получен двигатель

От этой кучи разных ВАЗовских моторов уже голова кругом.

Martin
05.01.2016, 09:39
Зарублевцы написали что первые движки хрей получит hr16, можетвесте тоже кое чего перепадёт?

Falkon
05.01.2016, 11:27
Зарублевцы написали что первые движки хрей получит hr16, можетвесте тоже кое чего перепадёт?
Так они же говорили, что если продажи будут маленькими, значит моторы пойдут на весту...

Martin
05.01.2016, 11:54
Так они же говорили, что если продажи будут маленькими, значит моторы пойдут на весту...
Полагаю об этом узнаем через месяц после старта продаж хрея?

Falkon
05.01.2016, 12:09
Полагаю об этом узнаем через месяц после старта продаж хрея?
Думаю через два... Начало продаж 15 февраля, там как обычно накупят куча всяких мэрий, обзорщиков и блоггеров и так далее, а вот март уже покажет, кому и в каких количествах она нужна...
Хотя пока на тест дают вообще двигатель 114 л.с., и такой же должен быть на весте, но его пока нет, ибо поговаривают что дорого выходит, как будет с х реям тоже не понятно, может тоже продажи начнут с нашим 1,6 и к середине года добавят 1,8, что бы сразу не пугать ценой...

Zensor
11.01.2016, 14:34
Зарублевцы написали что первые движки хрей получит hr16, можетвесте тоже кое чего перепадёт?

Веста с Н4 планируется в феврале-марте. С 21179 - июль.

Falkon
11.01.2016, 16:23
Веста с Н4 планируется в феврале-марте. С 21179 - июль.
У них семь пятниц на неделе, то приора станет бюджетной, оставили одну комплектацию. не самую бедную, сейчас добавили еще одну. Якобы скоро будет за 380 совсем бюджет... То х-рей с полным приводом, то уже отказываются от полного совсем... Так что с учетом быстро растущего доллара, могут от ниссановского вообще отказаться...

Zensor
12.01.2016, 08:58
У них семь пятниц на неделе.

Ну почему же сразу семь пятниц. Это называется планирование удовлетворения запросов потребителей. Несколько вариантов моторов кому какой нравится. Ну и с ориентацией на кризис конечно.

Falkon
12.01.2016, 13:34
Несколько вариантов моторов кому какой нравится. Ну и с ориентацией на кризис конечно.
Это можно назвать как угодно... Сейчас это несколько вариантов, а завтра оставят 106 л.с. и на этом остановятся... Пока кризис не пройдет...

Zensor
12.01.2016, 15:13
Теперь уже нельзя останавливаться. Двигатель 21179 в производство запущен, поставщики вложились в комплектующие, новую линию сборки запустили. Теперь чтобы затраты отбить надо тысяч 50 двигателей собрать минимум.

Danila96
12.01.2016, 17:11
Ну к примеру появится этот двигатель, тогда машина будет стоить миллион к примеру. Кто купит Ладу за миллион? Все носом воротить будут. Какой дурак станет вкладывать деньги в производство того что никто не купит?
Кстати транспортный налог на 300 л.с. в Москве будет стоить 45 тысяч в год. Кому нужна такая Лада?

Дико извиняюсь за некропост.
Какие проблемы с налогом?
Делаем турбодвижок с двумя разными мощностями. Один 200 л.с., другой 300 л.с.
Отличия только в прошивке. Негласно об этом объявляем - в итоге народ скупает 200 сильные и чипует до 300 лс. Все довольны. Кроме государства. :smile-big:

Falkon
12.01.2016, 21:02
Теперь уже нельзя останавливаться. Двигатель 21179 в производство запущен, поставщики вложились в комплектующие, новую линию сборки запустили. Теперь чтобы затраты отбить надо тысяч 50 двигателей собрать минимум.
Они в ниву вроде хотят такие моторы ставить... Шнивам продавать могут...

Zensor
13.01.2016, 08:50
Они в ниву вроде хотят такие моторы ставить... Шнивам продавать могут...

Для Нивы - это перспектива. А Х-рей и Веста - это уже сейчас.

Danila96
13.01.2016, 09:09
Они в ниву вроде хотят такие моторы ставить... Шнивам продавать могут...

Где-то читал что у нив швах с коробкой, не выдержуть они 1,8 литровый движок. Вроде подняли мощность с 80 до 93 л.с. и то с опаской.
Рад бы ошибиться...

Falkon
13.01.2016, 11:47
Для Нивы - это перспектива. А Х-рей и Веста - это уже сейчас.
У нас одна беда, это деньги...
Вспомните как кричали, веста лучше всех, она порвет всех, это лучший авто в мире... Я уже иду заказывать... Вышла веста, цена не та что люди предполагали, и что в итоге? Машина как бы уже и не машина, за эти деньги есть еще...
Сейчас начали кричать не нужен седан, дайте срочно универсал... Вопросов нет, будет, а вот цена? Хорошо что пока конкурентов нет, иномарки в этом кузове дорогие, но и как показала практика спрос не такой большой... И опять вопрос, все ждут и думаю, вот за 570 универсал я возьму... Выйдет по 630, - все опять задумаются, а он мне нужен?
начали кричать давайте двигатель срочно нужен 1.8... И ведь опять все ждут 1,8 по 570, ну максимум 590, ведь наш двигатель... А +50 тысяч? Опять многие задумаются? А оно нам надо?
Хрей тоже пророчат двигун 1,6 - 106 л.с., но запускают с мотором 114 от рено-ниссана, и да, деньги вложены в новый двигатель, но кому продавать если ни кто не покупает?
Где-то читал что у нив швах с коробкой, не выдержуть они 1,8 литровый движок. Вроде подняли мощность с 80 до 93 л.с. и то с опаской.
Рад бы ошибиться...
Так и есть... Суперавто предлагает ставить свои 1,8, только урезанные и с меньшей мощностью, что бы коробка выдержала... Цена вопроса 55 тысяч... Почему не рассматривают вопрос что цена весты на эту же сумму не поднимется?

Zensor
13.01.2016, 12:24
Хрей тоже пророчат двигун 1,6 - 106 л.с., но запускают с мотором 114 от рено-ниссана, и да, деньги вложены в новый двигатель, но кому продавать если ни кто не покупает?

Чего тут пророчить, когда все уже утверждено - три разных двигателя и для Весты и для Хрея, тут уже ничего не поменяется. Просто на запуск всех версий нужно ещё полгода.

Добавлено через 2 минуты

Так и есть... Суперавто предлагает ставить свои 1,8, только урезанные и с меньшей мощностью, что бы коробка выдержала... Цена вопроса 55 тысяч... Почему не рассматривают вопрос что цена весты на эту же сумму не поднимется?

Суперавто - это мелкосерийное производство, поэтому оно дорогое. А цена - зависит во многом от импортных комплектующих. у 21179 только блок. коленвал и головка остались наши. Даже распредвалы теперь корейские. Хотят же потребители европейское качество - вот, пожалуйста.

np-3821195
13.01.2016, 12:26
У нас одна беда, это деньги...
Продали до Нового Года- 2780 шт.(из них Москва,Питер-500 шт.) из произведённых-5217 шт. Если даже полтинник скинут на все комплектации-продажи не шелохнутся. Кризис, он и в Африке кризис!

Falkon
13.01.2016, 13:02
Просто на запуск всех версий нужно ещё полгода.
Еще в декабре они планировали полный привод, сейчас уже нет... Планировали в весту климат контроль, но тоже нет...

Добавлено через 1 минуту
Если даже полтинник скинут на все комплектации-продажи не шелохнутся. Кризис, он и в Африке кризис!
За люкс 560-570, - это вполне нормальная цена... а уж вполне достойный комфорт за 520 да с учетом скидок по разным программам...

Дмитрий_Воронеж
13.01.2016, 13:34
а уж вполне достойный комфорт за 520 да с учетом скидок по разным программам...
Полностью согласен. Это уже повод серьёзно задуматься о выборе между Вестой и тем же Солярисом со склонением в пользу Весты.

Falkon
13.01.2016, 21:10
Ну вот уже очередные новости... К концу году будет веста кросс, то есть универсала простого может и не будет... И так же к концу года только планируют мотор 1,8 ставить...

Olegik84
13.01.2016, 21:27
Прочитал статью про 1,8 и его конструктивные особенности. У меня много вопросов и предложений:
1. Почему бы не поставить на двигатель 1,6 головку блока цилиндров от 1,8 т.к там фазовращатель на впуске и получить уже не 106 а 115 л.с. Можно отказаться от двигателя ниссан
2. Тоже самое и с доработкой привода ГРМ (лучше помпа, лучше ролики они с двойным рядом подшипника)
3. Я так понимаю что 1,8 порвать может коробку передач, для чего ее адаптируют не в прочность а программно на экономию и бережность. Мотор своей мощности с места не раскроет, тогда зачем он нужен? Возможно прибавка с ходу будет не большая к динамике максимум 1 секунда до 100 км/ч
4. С мотором 1,8 будет только АМТ, что за маразм?

Dvorkin
13.01.2016, 23:10
Суперавто предлагает ставить свои 1,8, только урезанные и с меньшей мощностью, что бы коробка выдержала... Цена вопроса 55 тысяч... Почему не рассматривают вопрос что цена весты на эту же сумму не поднимется?

На 55 тр цена Весты вряд ли поднимется.
Мелкосерийное всегда дороже. Да еще эксклюзив - ни у кого нет 1.8, а у нас есть :) .
Кроме того, говорить нужно о _разнице_ в цене двигателей.

Falkon
14.01.2016, 09:12
Да еще эксклюзив - ни у кого нет 1.8, а у нас есть
Да ладно, опеля давно уже продавали свои астры с мотором 1,8 сначала 125 коней, потом 140... У многих такие моторы были, и они отошли от них в пользу турбированных, мощность та же, а динамика совсем другая...
Впрочем на автовазе собирали Вивы с мотором 1,8 125 коней...


На 55 тр цена Весты вряд ли поднимется. Мелкосерийное всегда дороже. Кроме того, говорить нужно о _разнице_ в цене двигателей.
Я в прошлом году решил сменить светильники в бардачке и багажнике на диодные которые в подсветку двери ставят. Прошелся по магазинам, цена минимум 130 рублей за один... А чаще всего от 150... Идею оставил, потом нашел в интернет магазине по 35 рублей, не поверил, думал придут под обычную лампочку, в итоге пришли с диодом...
И ведь понятно, что тот кто продавал их по 35 рублей, не производитель, а посредник и тоже на этом заработал... То есть для того что бы сделать подсветку в двери, мне нужно было потратить меньше 100 рублей (светильник + кусок провода), для завода это вообще копейки, светильники рублей 10 и провод еще рубль, переделок ни каких, затраты минимум, но при этом это привилегия дорогих версий... В Весте эта себестоимость еще меньше, там вроде и светильники не диодные, и питание искать не нужно, +12в есть всегда, однако комплектации разные...

Это я все к тому, что по логике все дешево, открываешь прайс калины-гранты там разница между 87 л.с. и 106 л.с в 15-20 тысяч, только в добавок к мотору еще и обогрев лобового идет, вроде копейки, но и моторы массовые их производят несколько лет и пихают почти во все дыры, а тут автоваз сам говорил, что тот же ниссановский мотор будет только в люксе, и что мешает сделать 1,8 тоже только в люксе и с добавкой доп опций... В итоге все думаю что заплатят вместо 570 т.р. 590 и получат прибавку 20 л.с, а в итоге заставят доплатить еще и за люкс и еще за что-нибудь, и цена дойдет до 700 т.р...

becool
14.01.2016, 09:33
На 55 тр цена Весты вряд ли поднимется.

Не забываем, что плюсом к 1,8 надо еще и коробку другую/дорогую. Нынешняя механика на Весте переваривает максимум 160 Нм. Робот переваривает примерно столько же, на Иксрей только с ним и будет вроде 1,8, секрет прост - губительные диапазоны работы "душат"/сглаживают прошивкой робота/двигателя.
Ставить 1,8 на Весту сегодня - значит ставить/адаптировать более дорогую реношную JR5 - кто ее такую купит? Дороговато будет... За сим, имхо, и заявили 1,8 только к концу года, предпологаю, что собираются довести до ума (до нужного крутящего момента) вазовскую механику, которая по происхождению расчитана на момент на "пару порядков" ниже и дорабатывать ее уже некуда. http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=104970&d=1396462597 Она и с 1,6 то вся трещит и гудит... http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=104970&d=1396462597

Vityok
14.01.2016, 11:19
Прочитал статью про 1,8 и его конструктивные особенности. У меня много вопросов и предложений:
1. Почему бы не поставить на двигатель 1,6 головку блока цилиндров от 1,8 т.к там фазовращатель на впуске и получить уже не 106 а 115 л.с. Можно отказаться от двигателя ниссан
2. Тоже самое и с доработкой привода ГРМ (лучше помпа, лучше ролики они с двойным рядом подшипника)
3. Я так понимаю что 1,8 порвать может коробку передач, для чего ее адаптируют не в прочность а программно на экономию и бережность. Мотор своей мощности с места не раскроет, тогда зачем он нужен? Возможно прибавка с ходу будет не большая к динамике максимум 1 секунда до 100 км/ч
4. С мотором 1,8 будет только АМТ, что за маразм?

1) В текущем исполнении на бц 1,6 нет доп каналов для масла, потоки которого будут переключать фв. В перспективе такой двигатель планируется.
2) будет в новом двигателе 1,6
3) этот двигатель будет лучше на низах, но коробки, которая переработала бы момент в 177 Нм у Ваза нет, так что излишние нм будут гасить програмно, но стартануть и обогнать будет возможно, так что всем кто в шашки не играет на дороге двигатель должен понравиться.
4) Нет другой коробки, которая сдержит момент....

Zensor
14.01.2016, 13:25
4. С мотором 1,8 будет только АМТ, что за маразм?

Вариант с механикой тоже будет. 1.8+КП JH. Только летом.

Добавлено через 2 минуты

Ставить 1,8 на Весту сегодня - значит ставить/адаптировать более дорогую реношную JR5 - кто ее такую купит? Дороговато будет... За сим, имхо, и заявили 1,8 только к концу года, предпологаю, что собираются довести до ума (до нужного крутящего момента) вазовскую механику, которая по происхождению расчитана на момент на "пару порядков" ниже и дорабатывать ее уже некуда.

Вариант 1.8 + КП ВАЗ не планируется. И уже все давно адаптировано. Веста с 1.8 с двумя вариантами коробок передач - робот и JH будет в июле.

becool
14.01.2016, 13:34
Zensor, а что за JH? Не та же самая, что сейчас с 1,6?

Zensor
14.01.2016, 13:44
Да. Она же. И под двигатель Н4 тоже она, но с другим картером сцепления.

becool
14.01.2016, 13:57
Zensor, так на ней максимум 160 Нм...

Zensor
14.01.2016, 14:05
Zensor, так на ней максимум 160 Нм...

Кто сказал? Это на той, которая на Ларгусе - 160. А для Весты и Х-рея - 185. Их очень много модификаций коробок JH. Для Ларгуса - 540, для Логана - 812, дя Весты - 512, для Хрея - 514 и т.д.

becool
14.01.2016, 14:17
Я вот на эту брошюру ориентировался:
http://www.powertrain.renault.com/application/storage/upload/filemanager/brochure/brochure_bv_new/Brochure_BVM_JB3_JH3_JHQ_MAJ_2014.pdf

Zensor
14.01.2016, 14:26
Да, я наверное спутал её с JR. У JR - 185 нм, у JH - 160. И с 1.8 на Хрее и Весте будет JR. Их 5 или 6 вариантов сейчас внедряется, сами путаемся.

Ky.
14.01.2016, 14:33
2. Тоже самое и с доработкой привода ГРМ (лучше помпа, лучше ролики они с двойным рядом подшипника)
Ролики и ремень - обычный приоровский кит от INA. Индекс у натяжного ролика отличается от нынешних версий, видимо что-то доработали. Пожалуй, этот кит - лучшее из того что есть для этого ГРМ, но никакой двухрядностью там и не пахнет.

Zensor
14.01.2016, 14:43
Ролики и ремень - обычный приоровский кит от INA. Индекс у натяжного ролика отличается от нынешних версий, видимо что-то доработали. Пожалуй, этот кит - лучшее из того что есть для этого ГРМ, но никакой двухрядностью там и не пахнет.

А вот и нет. Привод ГРМ и ролики для 1.8 - оригинальные, ф. Шеффлер. На Приоре - Гейтс.

becool
14.01.2016, 17:15
Да, я наверное спутал её с JR. У JR - 185 нм
Тут все 200 заявлены:
www.powertrain.renault.com/application/storage/upload/filemanager/brochure/brochure_bv_new/Brochure_BVM_JC5_JRQ_MAJ_2014.pdf

Ky.
14.01.2016, 19:03
А вот и нет. Привод ГРМ и ролики для 1.8 - оригинальные, ф. Шеффлер. На Приоре - Гейтс.Фирма Schaeffler (http://www.schaeffler.com/content.schaeffler.com/en/index.jsp) Gmbh объединяет несколько контор-изготовителей. INA, Ruville, FAG, LUK.
Среди них фирма INA производит кит-комплект привода ГРМ Приоры с номером 530 0536 10. В составе 2 своих ролика и ремень Contitech CT1137.
Этот кит уже много лет используется (http://www.priorovod.ru/showpost.php?p=2586786&postcount=1) знающими людьми. Погуглите по номеру 530 0536 10, увидите ролики из статьи ЗР о 1.8.

Кстати, автор этого FAQ на ЛПК - присутствующий здесь же becool. )

MLK
12.02.2016, 22:56
Вариант с механикой тоже будет. 1.8+КП JH. Только летом.

Добавлено через 2 минуты


Вариант 1.8 + КП ВАЗ не планируется. И уже все давно адаптировано. Веста с 1.8 с двумя вариантами коробок передач - робот и JH будет в июле.


То есть в июле будет Vesta 1.8 (как у top X-ray) +та же самая коробка 5АМТ ? или та французская, что сейчас в ручном варианте +робот?

Zensor
13.02.2016, 13:17
Коробка будет немного другая. С дв. 21129 - JH, а с 21179 - JR. Хотя внешне они похожи.

АлександрПРО
13.02.2016, 13:57
Коробка будет немного другая. С дв. 21129 - JH, а с 21179 - JR. Хотя внешне они похожи.
А с чего ты взял, что 21179+МКПП будет в 16 году?
Веста в 16 году будет только с 1,8+АМТ.
А МКПП на Х-рее и Весте не раньше 17 года.
Понятно, что Б/У может все поменять в последний момент...

Ky.
13.02.2016, 21:36
Веста в 16 году будет только с 1,8+АМТ.
А МКПП на Х-рее и Весте не раньше 17 года.
Понятно, что Б/У может все поменять в последний момент...Хм.. ну, тогда еще год на накопление бабла есть.

Zensor
14.02.2016, 23:16
А с чего ты взял, что 21179+МКПП будет в 16 году?

Мы как раз работаем над тем, чтобы это случилось в 2016 году.

И я не взял, я знаю.

MLK
15.02.2016, 01:22
Мы как раз работаем над тем, чтобы это случилось в 2016 году.

И я не взял, я знаю.

А АКПП в этой конфигурации никак? Или с 114 л/с рено-ниссановским двигателем? Пора бы уж Россиян на автоматы приучать. А то 2016 на дворе, люди до сих пор автоматов боятся =)

Zensor
15.02.2016, 08:04
АКП никак. По крайней мере ближайшие 2-3 года.

Dvorkin
15.02.2016, 10:20
А МКПП на Х-рее и Весте не раньше 17 года.
А ты с чего взял за 17-й год? Откуда инфа?

MLK
15.02.2016, 13:19
Посмотрим, если робот ZF с французской коробкой будет хорошо работать в связке с 1.8 двигателем то это будет просто здорово. Хотя конечно для полного счастья всех и вся нужен автомат. Впрочем товарищам маркетологам виднее :)

Zensor
15.02.2016, 15:48
Посмотрим, если робот ZF с французской коробкой

Ну ты все в кучу смешал. :)

Французская коробка - это механика, JH для 1.6 и JR для 1.8;
Робот - ВАЗ (21827);
Актуаторы на нем - ZF;

andrey-tlt
15.02.2016, 17:52
Ну ты все в кучу смешал. :)

Французская коробка - это механика, JH для 1.6 и JR для 1.8;
Робот - ВАЗ (21827);
Актуаторы на нем - ZF;

А как же робот для логанов? Румынская коробка + ZF. Или я не прав?

slogic
16.02.2016, 00:12
Мы как раз работаем над тем, чтобы это случилось в 2016 году.

И я не взял, я знаю.

Да вы обнадеживающий инсайдер :) Это реально людям нужно, хорошо что пытаются удовлетворить спрос. Может и универсал раньше подоспеет, не в курсе? ОЧЕНЬ НУЖЕН.

Добавлено через 1 минуту
А ты с чего взял за 17-й год? Откуда инфа?

Об этом журналы говорили (колеса.ру).

Zensor
16.02.2016, 07:24
А как же робот для логанов? Румынская коробка + ZF. Или я не прав?

Прав. Этот узел называется JS3. Но мы его ставим только на Логан и Сандеро. На Весту и Х-Рей нет.

ВикторФ
16.02.2016, 18:45
Тут про 1.4 турбо:

http://autorambler.ru/journal/news/avtovaz-pokazhet-svoy-pervyy-turbomotor-v-avguste-560993790/?gcv_source=news_block

shakaluka
17.02.2016, 11:22
Аааа! Уважаемый Zensor, а что Вы знаете про 1.4 турбо? Его могу сразу в Vesta Cross впаять в сентябре? Или пока так и останется всё как говорили раньше?

Zensor
17.02.2016, 11:52
Про турбо знаю что планы такие есть, но конкретных сроков нет.

shakaluka
17.02.2016, 12:17
А ГБО заводское можно ждать скоро? И на каких движках?

Zensor
17.02.2016, 13:13
Про ГБО не знаю.

soulmaster
17.02.2016, 15:09
Господа, перечитал тут несколько тем...
Скажите, я правильно понял, что весты с 1.8 появятся уже летом сего года в продаже? Или летом только на конвеер встанет такая машина и до дилеров доедет к осени?

Будет ли веста кросс комплектоваться 1.8 движком?

И, главное, будет ли возможность прикупить весту кросс (ну или хотя бы седан) с 1.8 на палке???

Zensor
17.02.2016, 15:51
Господа, перечитал тут несколько тем...
Скажите, я правильно понял, что весты с 1.8 появятся уже летом сего года в продаже? Или летом только на конвеер встанет такая машина и до дилеров доедет осени

Примерно так

Добавлено через 41 секунду
Будет ли веста кросс комплектоваться 1.8 движком?

Будет

Добавлено через 21 секунду
И, главное, будет ли возможность прикупить весту кросс (ну или хотя бы седан) с 1.8 на палке???

Будет

Ky.
17.02.2016, 17:48
Цитата:
Сообщение от soulmaster Посмотреть сообщение
И, главное, будет ли возможность прикупить весту кросс (ну или хотя бы седан) с 1.8 на палке???
БудетZensor, подскажите, КПП в этом сочетании будет Рено или ВАЗ?
А то изменения-то в планах происходят. Мало ли )

soulmaster
17.02.2016, 19:58
Zensor, огромное спасибо за информацию. Значит - буду ждать!