Просмотр полной версии : АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты
LADA Vesta в следующем году может получить бесступенчатую трансмиссию. Работы над новым вариатором для Весты стартовали на АВТОВАЗе еще в первом квартале текущего года.
Как стало известно из материалов АВТОВАЗа, на предприятии запустили новый проект, предусматривающий внедрение на автомобили LADA Vesta бесступенчатой трансмиссии CVT (вариатор). Закончить работы по по внедрении коробки CVT на Весту планируют в 2018 году. В настоящее время на АВТОВАЗе идут работы по проектированию автомобиля LADA Vesta CVT и выбору поставщиков основных компонентов.
Подробностей о новой трансмиссии для LADA Vesta на АВТОВАЗе не раскрывают. Пока неизвестно будет ли это собственная разработка АВТОВАЗа, или вариатор позаимствуют у партнеров по Альянсу «Рено-Ниссан».
ПотомуЧтоГладиолус
16.05.2017, 10:54
Вангую 99,9 % что позаимствуют у рено)
Вангую 99,9 % что позаимствуют у рено)
Готов поставить на это АМТ со своей машины :smile-big:
Вообще, универсал с вариатором и Ниссан-мотором единственный вариант, который может заставить меня снова купить Весту.
ПотомуЧтоГладиолус
16.05.2017, 11:16
Вообще, универсал с вариатором и Ниссан-мотором единственный вариант, который может заставить меня снова купить Весту.
Скорей всего именно такое и будет сочетание кпп/двс
Coelurus
16.05.2017, 11:55
Вот с автоматом бы купил, а не с роботом-вариатором. А так только ручка.
YolkinTuzik
16.05.2017, 12:24
Вангую 99,9 % что позаимствуют у рено)
ИМХО, не 99, а ровно 100%.
Очевидно, что АвтоВаз сам ничего разрабатывать не будет. С одной стороны. С другой - а зачем "изобретать велосипед"? Проще, качественнее и дешевле они всё равно, не сделают.
Итак! Вот наш варик
JatcO CVT7- JF015
Как раз, подходит "по моменту" вплоть до 1.8 (до 180 Н*м)
Обзор
http://5koleso.ru/articles/garazh/osobennosti-variatorov-nissan
Добавлено через 5 минут
Вот с автоматом бы купил, а не с роботом-вариатором. А так только ручка.
Не, ну с данным "вариком" очень даже "можно жить" ;)
Сей агрегат, несомненно, не эталон по надёжности, но в по эксплуатационным показателям В РАЗЫ лучше АМТ. По цене тоже всё очевидно: по сравнению с АМТ: он будет дороже АМТ ровно на 30 руб. (т.к доплата за "варик" относительно механики на рено-нисцанах составляет около 40 руб.). Возможно, в силу дешевизны Вазовской МКПП, доплата за "жатку" на весте будет ближе к 40 руб.... т.е. вангую диапазон: +30...40руб. к цене за варик относительно МКПП.
Steinberg
16.05.2017, 13:04
Прям жаль, что я сейчас покупаю).. Вариатор - на мой взгляд лучший тип трансмиссии. Всегда мечталось о бесступенчатости.
YolkinTuzik
16.05.2017, 13:10
Тут стоит помнить и об очевидных недостатках (относительно АМТ): варик гораздо более сложен и дорог при обслуживании и в ремонте...
ПотомуЧтоГладиолус
16.05.2017, 13:11
Сей агрегат, несомненно, не эталон по надёжности, но в по эксплуатационным показателям В РАЗЫ лучше АМТ. По цене тоже всё очевидно: по сравнению с АМТ: он будет дороже АМТ ровно на 30 руб. (т.к доплата за "варик" относительно механики на рено-нисцанах составляет около 40 руб.). Возможно, в силу дешевизны Вазовской МКПП, доплата за "жатку" на весте будет ближе к 40 руб.... т.е. вангую диапазон: +30...40руб. к цене за варик относительно МКПП
Только с вазовскими двигателями вряд ли будет варик, с Н4М скорее, так шта цену надо еще больше накидывать)
YolkinTuzik
16.05.2017, 13:16
Только с вазовскими двигателями вряд ли будет варик, с Н4М скорее
А почяму нет-то?
Что ж, они, целый год адаптировали "реношный варик под реношный двигатель", которым он уже агрегатировался ранее? :smile-big:
ПотомуЧтоГладиолус
16.05.2017, 13:23
А почяму нет-то?
Что ж, они, целый год адаптировали "реношный варик под реношный двигатель", которым он уже агрегатировался ранее? :smile-big:
А мож они это время думали как эту связку внедрить в весту, не?)
Алексей64
16.05.2017, 14:03
А мож они это время думали как эту связку внедрить в весту, не?)
Не на этой-ли связке тестируют авто в европе? ))
Г
Вообще, универсал с вариатором и Ниссан-мотором единственный вариант, который может заставить меня снова купить Весту.
Все то же самое, только движок все же предпочел бы ВАЗовский...
Вообще, универсал с вариатором и Ниссан-мотором единственный вариант, который может заставить меня снова купить Весту.
Вот объясните мне, на куя российский автомобиль с вариатором Рено и мотором Ниссан? Не проще тогда купить Рено или Ниссан? А, наверное, из-за цены. Лада, пусть даже с заморскими КПП и мотором будет дешевле. Только это уже, по-моему, никакая не Лада. А гомункул какой-то.
Очевидно, что АвтоВаз сам ничего разрабатывать не будет. С одной стороны. С другой - а зачем "изобретать велосипед"? Проще, качественнее и дешевле они всё равно, не сделают.
А зачем вообще что-то изобретать? А зачем мы изобрели атомную бомбу, когда в Америке (пленные немецкие учёные) её уже изобрели?
Не, ну с данным "вариком" очень даже "можно жить"
Товарищ купил старющий Приус 2000 года с вариатором. Говорит, по сравнению со всеми остальными КПП - рай.
Прям жаль, что я сейчас покупаю).. Вариатор - на мой взгляд лучший тип трансмиссии. Всегда мечталось о бесступенчатости.
Так в чём вопрос? Подождите немного - и мечта исполнится ;)
Тут стоит помнить и об очевидных недостатках (относительно АМТ): варик гораздо более сложен и дорог при обслуживании и в ремонте...
Так самое простое и дешёвое в обслуживании - механика. А за удовольствие надо платить.
Только с вазовскими двигателями вряд ли будет варик, с Н4М скорее, так шта цену надо еще больше накидывать)
Подружили же механику Рено с нашим мотором. Почему бы и вариатор не подружить.
Все то же самое, только движок все же предпочел бы ВАЗовский...
Наш человек!
Вариатор это может и неплохо, но для начала бы довели до конвейера 1.8 на механике.
Андрей47
17.05.2017, 01:15
Господа, а вы не заметили, что пропал многоуважаемый Zensor? С декабря прошлого года он неактивен... А ведь, человек был от конвейра АвтоВАЗа. Обидно, потеряли такого информатора! Сейчас бы он нас просветил по поводу вариатора и др.новостей Весты.... Жаль....
Steinberg
17.05.2017, 06:29
Так в чём вопрос? Подождите немного - и мечта исполнится ;)
Некуда уже ждать).. Уже и с другом договорился о передаче ему семерки, он тоже очень ждет)..
sergey-78
17.05.2017, 07:38
Господа, а вы не заметили, что пропал многоуважаемый Zensor? С декабря прошлого года он неактивен... А ведь, человек был от конвейра АвтоВАЗа. Обидно, потеряли такого информатора! Сейчас бы он нас просветил по поводу вариатора и др.новостей Весты.... Жаль....
Был еще кто-то из Тольятти, тоже пропал с форума. Может следят, чтобы инфа не уходила.
_VanDal_
17.05.2017, 07:44
Вангую 99,9 % что позаимствуют у рено)
А почему не такой? http://info.drom.ru/misc/30370/
Вот объясните мне, на куя российский автомобиль с вариатором Рено и мотором Ниссан? Не проще тогда купить Рено или Ниссан? А, наверное, из-за цены. Лада, пусть даже с заморскими КПП и мотором будет дешевле. Только это уже, по-моему, никакая не Лада. А гомункул какой-то.
А что такое российский автомобиль? Но это ладно, философский вопрос. Рено/Ниссан в ценовом диапазоне Весты действительно ничего с адекватной автоматической трансмиссией не предлагает. И да, Весту я купил в том числе в расчете на то, что в ней осталось мало от Лады, ибо ненавижу предыдущую их продукцию. И ВАЗомотор как раз и раздражает противным звуком, напоминающим Самары, ну и в целом он слишком шумен по нынешним меркам.
withoutwords
17.05.2017, 12:26
ненавижу предыдущую их продукцию. И ВАЗомотор как раз и раздражает противным звуком, напоминающим Самары, ну и в целом он слишком шумен по нынешним меркам.
Неужели эксклюзивную комплектацию "подсунули" с 8кл двс с тяжёлой поршневой?
после тестов ЗР вариатора на каптюре чот не хочу французский вариатор.......лучше уж АМТ
И да, Весту я купил в том числе в расчете на то, что в ней осталось мало от Лады, ибо ненавижу предыдущую их продукцию. И ВАЗомотор как раз и раздражает противным звуком, напоминающим Самары, ну и в целом он слишком шумен по нынешним меркам.
Весту судя по всему ты купил просто из-за цены, иначе зачем было покупать ненавистную машину. Только от отсутствия денег на любимую :) Ну и шум двигателя "по современным меркам" из той же серии. Не по современным меркам, а по скромности твоих средств. Сколько заплатил, столько и получил.
Добавлено через 1 минуту
после тестов ЗР вариатора на каптюре чот не хочу французский вариатор.......лучше уж АМТ
Ну да, лучше дешевые проблемы чем дорогие :)
Ну да, лучше дешевые проблемы чем дорогие
разумный компромисс всегда лучше неразумных трат или откровенных косяков ;)
Только с вазовскими двигателями вряд ли будет варик, с Н4М скорее, так шта цену надо еще больше накидывать)
Будет именно с вазовским мотором, иначе нет смысла столько времени адаптировать вариатор, аж до 18-го года.
Готов поставить на это АМТ со своей машины :smile-big:
Вообще, универсал с вариатором и Ниссан-мотором единственный вариант, который может заставить меня снова купить Весту.
Дело Ваше, но достаточно зайти на форум Флюенса, Дастера, Каптюра и ужаснуться масложору, присутствующему на Н4М, и забыть про его покупку.
А вот вариатор - это тема. Небось опять засунут только в самую дорогую комплектуху.
Дело Ваше, но достаточно зайти на форум Флюенса, Дастера, Каптюра и ужаснуться масложору, присутствующему на Н4М, и забыть про его покупку.
Ты зачем ломаешь надежды инодрочеров на сверхсовременный, сверхнадёжный и сверхтихий двигатель?
Ты не забывай, 129 двигатель это двигатель с тройки, просто расточенный, а все иностранные, это всегда разработанные заново, не имеющие ничего общего со своими предшественниками, двигатели!
Хыхыхы :)
Ну, гарантию-то он отъездит. Но надо будет быть привязанным к ТО у официалов. Иначе "вы использовали паленое масло на долив, поэтому в гарантийном ремонте мы отказываем". Только у дилера есть кашерно-халяльное масло по косарю за литр, только его можно лить.
Дело Ваше, но достаточно зайти на форум Флюенса, Дастера, Каптюра и ужаснуться масложору, присутствующему на Н4М, и забыть про его покупку.
А вот вариатор - это тема. Небось опять засунут только в самую дорогую комплектуху.
А чего вы прицепились к масложору на иномарках ? Этот страшный масложор изначально заложен при проектиповке движка, потому что так выгодно производителю по ряду причин. Для вас чтоли машины создают ?)))
А чего вы прицепились к масложору на иномарках ? Этот страшный масложор изначально заложен при проектиповке движка, потому что так выгодно производителю по ряду причин. Для вас чтоли машины создают ?)))
А чего вы прицепились к ГРМ 124, 126, 127, 129 двигателей? Эта страшная встреча клапанов с поршнями изначально заложена при проектировании движка, потому что так выгодно производителю по ряду причин. Для вас что ли машины создают?)))
Как я люблю инофилов, всё что у нас делается, по умолчанию УГ, всё что сделано руками иностранцев, по умолчанию идеально и так должно быть!
Найти бы тот движок из новых выпусков, где не встречаются поршня с клапанами, сли объём 1,6 и менее литров.
А чего вы прицепились к масложору на иномарках ? Этот страшный масложор изначально заложен при проектиповке движка, потому что так выгодно производителю по ряду причин. Для вас чтоли машины создают ?)))
Дружище, у меня первая машина была 2107, потом только иномарки. Были и Рено. Так вот, НИ ОДНА не ела масло. Ни к каком возрасте, ни с каким пробегом. Рено всегда отличалось тем, что сколько масла залил, столько слилось отработки.
Если на смену надежнейшему К4М (с ремнем ГРМ, гидрокомпенсаторами и без жора) ставят Н4М (с велосипедной цепью, тонюсенькими кольцами, короткими юбками поршней и стаканами для регулировки зазоров, да еще и масложором), то нахрен бы он такой сдался?
Да, машины делают маркетологи и инженеры по программируемому ресурсу техники, чтобы привязать владельца к сервису в гарантийный период, а потом привлечь его в салон за новым автомобилем после 100 ткм или 3 лет. "В зависимости от того, что наступит раньше".
Тем не менее, разумный потребитель должен знать, с каким гемором он столкнется при эксплуатации.
Добавлено через 1 минуту
Найти бы тот движок из новых выпусков, где не встречаются поршня с клапанами, сли объём 1,6 и менее литров.
Зачем? Достаточно вовремя менять ремень и не ставить китайскую шляпу.
У нас в семье был ниссан ноте с Н4М мотором на руке.
Продали с пробегом 200,000 км. Брали с пробегом 70 тык и накатали эти 130 за 2.5 года- машина ездовая , в основном трасса.
Признаков кончины или износа двигла не было. Цепь не меняли, не гремела.
На форуме нисанов поговаривают, что обычно цепь до 350 тык дохаживает.
Масло подливали примерно 0,5-1 за 10 тык при езде на 5w30. При переходе на 5w40 (в период со 150-200 тык) можно сказать не подливали.
Купили после нисана гранту новую с салона 1,6 87 л.с. механика для тех же целей
На 5w40 стабильно подливаем литр на 10.000 км.
Вот вам и ВАЗ мотор...
В обоих авто масло меняется при пробеге 8-10 тысяч, что для трассового пробега можно сказать что даже часто.
В месяц обычно 4000-5000 км проезжаем.
У нас в семье был ниссан ноте с Н4М мотором на руке.
Продали с пробегом 200,000 км. Брали с пробегом 70 тык и накатали эти 130 за 2.5 года- машина ездовая , в основном трасса.
Признаков кончины или износа двигла не было. Цепь не меняли, не гремела.
На форуме нисанов поговаривают, что обычно цепь до 350 тык дохаживает.
Масло подливали примерно 0,5-1 за 10 тык при езде на 5w30. При переходе на 5w40 (в период со 150-200 тык) можно сказать не подливали.
Купили после нисана гранту новую с салона 1,6 87 л.с. механика для тех же целей
На 5w40 стабильно подливаем литр на 10.000 км.
Вот вам и ВАЗ мотор...
В обоих авто масло меняется при пробеге 8-10 тысяч, что для трассового пробега можно сказать что даже часто.
В месяц обычно 4000-5000 км проезжаем.
Ну вот, а сейчас этот Н4М чуть ли не поголовно у всех ест масло. Если интересно, зайдите на форумы соответствующих моделей. Труднее найти тех, у кого не ест :)
Купили после нисана гранту новую с салона 1,6 87 л.с.
На 5w40 стабильно подливаем литр на 10.000 км.
Вот вам и ВАЗ мотор...
у меня предыдущая как раз такая была. Мало подливал только до 1 ТО. Потом не подливал совсем. Менял через 10 т.км. Каждая четвертая замена обходилась накопленными остатками от предыдущих 4-литровых канистр. Т.е. вовсе не приходилось покупать масло. Щас до сих пор где-то стоит Шелл сэкономленный. Жалко выбрасывать...
Добавлено через 2 минуты
И да, Весту я купил в том числе в расчете на то, что в ней осталось мало от Лады, ибо ненавижу предыдущую их продукцию.
Тебя обманули, в таком случае. Надо было брать Х-рей... Да и вообще на рынке имеются полностью импортные авто почти за те же деньги... Да хотя бы Ларгус...
GrееnGad
18.05.2017, 19:00
после тестов ЗР вариатора на каптюре чот не хочу французский вариатор.......лучше уж АМТ
После тестов ЗР вообще мало чего хочется брать. Ну а вообще вариатор в любом случае лучше робота.
sergey-78
18.05.2017, 22:09
После тестов ЗР вообще мало чего хочется брать. Ну а вообще вариатор в любом случае лучше робота.
Лучше иметь выбор трансмиссии. А какая кому лучше клиент решает сам.
withoutwords
18.05.2017, 22:32
Ну а вообще вариатор в любом случае лучше робота.Если только для пробок. А если сравнить цену ремонта, то вариатор совсем не вариант ;)
Если только для пробок. А если сравнить цену ремонта, то вариатор совсем не вариант ;)
Да ладно, многими так любимая Тойота на РАВ-4 и Короллу вариатор засунула, никто не гундит. Рено Флюенс, Каптюр, Мицубиши Оутлендер, Ниссан Кашкак, Икстрейл, Мурано и т.д, Субару XV и Оутбек, Инфинити QX60, Лексус NX, наверняка ещё кого то забыл, все на вариаторах.
Если поставят на Весту вариатор, это будет шикарно. Продажи гарантированно увеличатся, как минимум на треть, потому, что такая Веста всё равно будет лучшим предложением в своём классе, а на робот после автомата пересядет далеко не каждый.
ПотомуЧтоГладиолус
19.05.2017, 11:02
Это будет сильный удар по конкурентам (корейцам привет;)), которые заявляют одним из главных преимуществ наличие акпп)
Однозначно, для такой легкой машины вариатор - офигенная тема! Однако, интересно узнать, это вместо робота (и тогда деньги на доводку АМТ были выброшены зря) или это будут параллельные трансмиссии, при этом разведут робот для дешевых комплектаций, а варик - только для люкса.
sergey-78
19.05.2017, 11:51
Да ладно, многими так любимая Тойота на РАВ-4 и Короллу вариатор засунула, никто не гундит. Рено Флюенс, Каптюр, Мицубиши Оутлендер, Ниссан Кашкак, Икстрейл, Мурано и т.д, Субару XV и Оутбек, Инфинити QX60, Лексус NX, наверняка ещё кого то забыл, все на вариаторах.
Если поставят на Весту вариатор, это будет шикарно. Продажи гарантированно увеличатся, как минимум на треть, потому, что такая Веста всё равно будет лучшим предложением в своём классе, а на робот после автомата пересядет далеко не каждый.
Всем перечисленным Вами машинам увеличение стоимости на 30-40 тысяч не повредит. Веста из другой ценовой категории и у нее увеличение цены, пусть даже с вариатором может привести не к увеличению, а уменьшению продаж. Посмотрите статистику проданных Калин и Грант. Конечно своих покупателей машина с вариатором найдет, но это должно быть только альтернативой механике и амт.
Steinberg
19.05.2017, 12:13
это должно быть только альтернативой механике и амт.
Бесспорно! Всегда должен быть выбор.
GrееnGad
19.05.2017, 13:18
Если только для пробок. А если сравнить цену ремонта, то вариатор совсем не вариант ;)
А кто тебе сказал что я ее ремонтировать собираюсь?
Добавлено через 5 минут
Лучше иметь выбор трансмиссии. А какая кому лучше клиент решает сам.
Сомневаюсь что кто то выберет из робота и вариатора робот, за исключение тех кто собирается на весте лет 10-15 ездить.
Давайте проголосуем кто за робот а кто за вариатор) Я за вариатор!
Бесспорно! Всегда должен быть выбор.
Выбор может быть ручная коробка или автоматическая без привязки к конкретному типу ее конструкции. С точки зрения производства невыгодно иметь 100500 вариаций, т.к. это приводит к вероятным ошибкам в производстве и логистике, а также увеличению стоимости склада запчастей. Не вижу смысла держать различные версии автоматизированных трансмиссий. Опять же, возможно ВАЗ будет устанавливать роботов не в дешевые комплектации, а в дешевые автомобили вроде Грант и, например, Ларгусов. Варик будет достоянием "премиального" с точки зрения вазовских моделей сегмента с дальнейшим прицелом на ХРЕЙ Кросс и Х-КОД с полным приводом.
Давайте проголосуем кто за робот а кто за вариатор) Я за вариатор!
Поразительная способность обсуждать и выбирать неизвестно что. Ты за какой вариатор?
GrееnGad
19.05.2017, 13:27
Поразительная способность обсуждать и выбирать неизвестно что. Ты за какой вариатор?
За тот который здесь обсуждаем. Поразительная способность перевернуть все с ног на голову.
sergey-78
19.05.2017, 14:18
А кто тебе сказал что я ее ремонтировать собираюсь?
Добавлено через 5 минут
Сомневаюсь что кто то выберет из робота и вариатора робот, за исключение тех кто собирается на весте лет 10-15 ездить.
Давайте проголосуем кто за робот а кто за вариатор) Я за вариатор!
Я против вариатора. Если не механика, то робот.
За тот который здесь обсуждаем. Поразительная способность перевернуть все с ног на голову.
Так тут обсуждают никакой. Нет сведений какой это будет вариатор. Т. е. ты голосуешь за ничего. Собственно я не удивлен.
GrееnGad
19.05.2017, 15:49
ты голосуешь за ничего. Собственно я не удивлен.
У тебя с головой все в порядке такой бред писать? По твоему тут все обсуждают ничто? И тема про ничто! С таким же успехом можно сказать и про весту универсал, ее нет а все о ней разговаривают уже больше года и ждут чтоб купить, то-есть они хотят купить ничто. Или у тебя есть сомнения про то что на вазе не смогут замутить вариатор? Вариатор уже давно есть, осталось его подружить с мотором. Если ты думаешь что они его будут разрабатывать с нуля, то ты недалекий человек, максимум модернизируют.
Всем перечисленным Вами машинам увеличение стоимости на 30-40 тысяч не повредит. Веста из другой ценовой категории и у нее увеличение цены, пусть даже с вариатором может привести не к увеличению, а уменьшению продаж. Посмотрите статистику проданных Калин и Грант. Конечно своих покупателей машина с вариатором найдет, но это должно быть только альтернативой механике и амт.
В твоем посту несколько критических ошибок:
1. Тысяч на 30, максимум, дороже АМТ это много? Пересчитай прайсы, сравни с конкурентами, и увидишь, на сколько ты ошибаешься.
2. Как появление дополнительной версии с вариатором может привести к уменьшению продаж, если машины на механике и АМТ никуда не денутся?
3. Гранта в верхней строчке рейтинга продаж, продажи Калины никак не соотносятся с наличием или отсутствием автомата, который, кстати, представлен всего в одной комплектации.
sergey-78
19.05.2017, 19:47
В твоем посту несколько критических ошибок:
1. Тысяч на 30, максимум, дороже АМТ это много? Пересчитай прайсы, сравни с конкурентами, и увидишь, на сколько ты ошибаешься.
2. Как появление дополнительной версии с вариатором может привести к уменьшению продаж, если машины на механике и АМТ никуда не денутся?
3. Гранта в верхней строчке рейтинга продаж, продажи Калины никак не соотносятся с наличием или отсутствием автомата, который, кстати, представлен всего в одной комплектации.
1. + 30 тысяч к АМТ для большинства покупателей Весты не много, а очень много, ведь это + 60 к ручке, а это 10% от цены машины. И меня АБСОЛЮТНО не интересуют прайсы конкурентов.
2. Читай внимательно, я писал не про кроме АМТ, а вместо АМТ. Наличие обеих трансмиссий несомненно увеличит количество потенциальных клиентов. 3. Тут на форуме была информация, сколько продано Грант и Калин с автоматом, так их количество в общем количестве продаж настолько мало, что просто смешно.
1. + 30 тысяч к АМТ для большинства покупателей Весты не много, а очень много, ведь это + 60 к ручке, а это 10% от цены машины. И меня АБСОЛЮТНО не интересуют прайсы конкурентов.
2. Читай внимательно, я писал не про кроме АМТ, а вместо АМТ. Наличие обеих трансмиссий несомненно увеличит количество потенциальных клиентов. 3. Тут на форуме была информация, сколько продано Грант и Калин с автоматом, так их количество в общем количестве продаж настолько мало, что просто смешно.
1. Не важно на сколько в процентном отношении подорожает Веста на вариаторе, важно на сколько она будет дешевле конкурентов. Если тебя АБСОЛЮТНО не интересуют прайсы конкурентов, то это только твоё, сугубо личное мнение, для большинства же это существенный момент, ибо сейчас часть водителей желающих купить Весту, не рассматривают её только потому, что у неё нет классического автомата, потому, что на робот с автомата пересесть сложно, и они вынуждены покупать более дорогих конкурентов.
2. Ты тогда разберись, иначе получается, что в одном посту противоречишь сам себе, заявляя, что "увеличение цены, пусть даже с вариатором может привести не к увеличению, а уменьшению продаж. "
Поэтому мой вопрос о том, как появление дополнительной версии с вариатором может привести к уменьшению продаж, если машины на механике и АМТ никуда не денутся, был весьма закономерен. Ну, а если ты размышляешь прям в процессе написания комментария, делая взаимоисключающие заявления, то сперва подумай хорошенько и уж потом оформляй свои мысли в текст.
3. Как я написал выше, автомат представлен всего лишь в одной комплектации, да и не те это автомобили, которые выбирают на автомате, их покупают скорее как компромисс из-за цены. Веста совсем другой случай, это современный, красивый, конкурентный и большой автомобиль, который выбирают ставя в один ряд с иномарками. Поэтому сравнение с Грантой и Калиной неуместно.
потому, что на робот с автомата пересесть сложно, и они вынуждены покупать более дорогих конкурентов.
Чушь собачья. Запросто можно пересесть. На ручку еще сложно если навыков нет, а на робот пересесть проблем никаких. Весь вопрос в желании это делать. И вот тут еще вопрос будет ли желание сесть в Весту с вариатором. И ответ будет зависеть во многом от того что это будет за вариатор.
sergey-78
20.05.2017, 16:02
1. Не важно на сколько в процентном отношении подорожает Веста на вариаторе, важно на сколько она будет дешевле конкурентов. Если тебя АБСОЛЮТНО не интересуют прайсы конкурентов, то это только твоё, сугубо личное мнение, для большинства же это существенный момент, ибо сейчас часть водителей желающих купить Весту, не рассматривают её только потому, что у неё нет классического автомата, потому, что на робот с автомата пересесть сложно, и они вынуждены покупать более дорогих конкурентов.
2. Ты тогда разберись, иначе получается, что в одном посту противоречишь сам себе, заявляя, что "увеличение цены, пусть даже с вариатором может привести не к увеличению, а уменьшению продаж. "
Поэтому мой вопрос о том, как появление дополнительной версии с вариатором может привести к уменьшению продаж, если машины на механике и АМТ никуда не денутся, был весьма закономерен. Ну, а если ты размышляешь прям в процессе написания комментария, делая взаимоисключающие заявления, то сперва подумай хорошенько и уж потом оформляй свои мысли в текст.
3. Как я написал выше, автомат представлен всего лишь в одной комплектации, да и не те это автомобили, которые выбирают на автомате, их покупают скорее как компромисс из-за цены. Веста совсем другой случай, это современный, красивый, конкурентный и большой автомобиль, который выбирают ставя в один ряд с иномарками. Поэтому сравнение с Грантой и Калиной неуместно.
Мне нечего разбираться, ты читай внимательно, я с самого начала писал про уменьшение продаж, только если вариатор будет вместо АМТ. Или чукча не читатель, а писатель? Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
Чушь собачья. Запросто можно пересесть. На ручку еще сложно если навыков нет, а на робот пересесть проблем никаких. Весь вопрос в желании это делать. И вот тут еще вопрос будет ли желание сесть в Весту с вариатором. И ответ будет зависеть во многом от того что это будет за вариатор.
Чушь собачья. Проблем никаких не будет пересесть даже на самокат, только этого нужно захотеть, а вот после классического автомата пересесть на робот захочет далеко не каждый. Это после механики робот самое то, две педали и всё такое, а после автомата рывки начнут напрягать. И придется мириться с этим, не более, и уж точно нравится это не будет.
Тем у кого был до Весты автомобиль именно на классическом автомате или роботе с двумя сцеплениями, в Весту с вариатором будет гораздо больше желание пересесть, чем с роботом, и какой бы вариатор не поставили, он всё равно будет лучше робота. Хотя и АМТ должна остаться, ведь после механики робот весьма неплох.
ЗЫ: Если ты не в курсе, в Корее Солярис, он же Аксент, продают именно с вариатором, а не гидротрансформатором.
Добавлено через 6 минут
Мне нечего разбираться, ты читай внимательно, я с самого начала писал про уменьшение продаж, только если вариатор будет вместо АМТ. Или чукча не читатель, а писатель? Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
Я не знаю читатель ты или писатель, в дискуссию с тобой и не вступал, просто указал на ошибки.
Хорошо что вариатор не собственной разработки.... Своей выл бы сильнее текущей пятиступки.
а вот после классического автомата пересесть на робот захочет далеко не каждый. Это после механики робот самое то, две педали и всё такое, а после автомата рывки начнут напрягать. И придется мириться с этим, не более, и уж точно нравится это не будет.
ППКС.
Я ездил на тестдрайв Иксрея с роботом, приехав на него на гранте с АКПП. Оооочень заметна разница в коробках! Привыкнуть - можно, но если есть выбор в виде конкурентов Весты с АКПП, то уже задумываешься, а надо ли за свои деньги лишать себя части комфорта. А машины с АКПП для него и покупаются, верно?
Тем у кого был до Весты автомобиль именно на классическом автомате или роботе с двумя сцеплениями, в Весту с вариатором будет гораздо больше желание пересесть, чем с роботом, и какой бы вариатор не поставили, он всё равно будет лучше робота. Хотя и АМТ должна остаться, ведь после механики робот весьма неплох.
ты за этих "тех" давай не рассказывай
я сам из "тех" и 4.5 года на акпп классической проездил
какой бы вариатор не поставили, а брать его смысла не вижу, меня амт вполне устраивает
GrееnGad
22.05.2017, 10:09
ты за этих "тех" давай не рассказывай
я сам из "тех" и 4.5 года на акпп классической проездил
какой бы вариатор не поставили, а брать его смысла не вижу, меня амт вполне устраивает
dema, а ты уже сцепление менял?
dema, а ты уже сцепление менял?
конечно
машина с декабря 15-ого
живет в пробках
причем первый раз на такое же менял (других еще не было и логично что оно опять задергалось)
скоро буду менять на усиленное
делаю это по гарантии и без лишних затрат времени (заодно с ТО), поэтому ваще пофиг))
ты за этих "тех" давай не рассказывай
я сам из "тех" и 4.5 года на акпп классической проездил
какой бы вариатор не поставили, а брать его смысла не вижу, меня амт вполне устраивает
ты видимо исключение, и такие тоже встречаются, но их меньшинство, и от того, что ты подстроился, амт не становится классическим автоматом, всё та же механика, только умная.
Ничего не имею против АМТ, прекрасная альтернатива механике, но тем, кто поездил прилично на автомате, нужна привычка и терпение, а на это согласится далеко не каждый. И вот этих клиентов ВАЗ сейчас упускает пачками. В любом случае у клиента должен быть выбор, тебе, например, вариатор не нужен, возьмешь с АМТ, кто то возьмет на варике, вот и всё.
Просто уверен, если бы появилась в довесок и Веста с автоматом, верхняя строчка в рейтинге продаж AEB закрепился бы за ней надолго.
ты видимо исключение, и такие тоже встречаются, но их меньшинство
есть результаты статистических исследований?
давай ссылку, почитаю с удовольствием
Steinberg
22.05.2017, 11:08
Вариатор некорректно сравнивать с АМТ, поскольку вариатор - это бесступенчатая трансмиссия, что по комфорту передвижения ни с АМТ, ни даже с ГМТ сравниваться не может. А сравнивать его следует разве только с электротрансмиссией, что по сути уже гибрид.
PS долго плевался, читая про какую-то машинку (от Рено, кажется), там у вариатора сделали имитацию переключения передач. Мол, чтобы не было непривычно. Надеюсь, здесь до подобного идиотизма не дойдут.
есть результаты статистических исследований?
давай ссылку, почитаю с удовольствием
Есть огромное количество отзывов людей, лично так же общался. Я и сам робот из-за этого не купил. Хотя повторюсь, это моё мнение, но таких, как я много.
По поводу статистики, согласно результатам исследования в структуре продаж LADA Vesta за шесть месяцев 2016 года, были укомплектованы АМТ 17,6% от общего объема, LADA XRAY - 15,4%. В целом по бренду LADA доля продаж автомобилей с АМТ составляет лишь около 8%.
http://vos-ac.ru/blog/kazhdyy-shestoy-prodannyy-avtomobil-lada-vesta-i-xray-s-amtkazhdyy-shestoy-prodannyy-avtomobil-lada-.html
Как ты сам понимаешь у конкурентов с автоматической трансмиссией автомобилей продается гораздо больше. В целом сейчас более половины всех автомобилей в России продается с автоматической трансмиссией, их доля по итогам 16- года составила 52,7%.
https://rg.ru/2016/05/11/dolia-avtomobilej-s-avtomatom-v-rossii-prevysila-50-procentov.html
Добавлено через 6 минут
Вариатор некорректно сравнивать с АМТ, поскольку вариатор - это бесступенчатая трансмиссия, что по комфорту передвижения ни с АМТ, ни даже с ГМТ сравниваться не может. А сравнивать его следует разве только с электротрансмиссией, что по сути уже гибрид. PS долго плевался, читая про какую-то машинку (от Рено, кажется), там у вариатора сделали имитацию переключения передач. Мол, чтобы не было непривычно. Надеюсь, здесь до подобного идиотизма не дойдут.
Псевдопередачи на вариаторе придумали не в Рено, и уж тем более не для какой то там имитации, вариатор раньше не умел скачкообразно увеличивать тягу, сейчас умеет, как гидрротрансформатор сбрасывающий сразу несколько передач вниз при резком нажатии на педаль газа.
Добавлено через 1 минуту
ППКС.
Я ездил на тестдрайв Иксрея с роботом, приехав на него на гранте с АКПП. Оооочень заметна разница в коробках! Привыкнуть - можно, но если есть выбор в виде конкурентов Весты с АКПП, то уже задумываешься, а надо ли за свои деньги лишать себя части комфорта. А машины с АКПП для него и покупаются, верно?
Абсолютно верно.
region63
22.05.2017, 12:25
Народ, очень интересная дискуссия. Только не пойму из-за чего столько негатива друг к другу.
В 12 году ездил на "Сиде" с автоматом, жене взяли "Кашкая" с вариатором. Ооочень понравился. Именно что БЕССТУПЕНЧАТЫЙ, плавный разгон.
Я вот, например, тестил Весту с АМТ - однозначно нет (хотя уже год езжу на Гранте с механикой). Решил брать Весту на ручке. Увидел универсал. Решил, что вот оно, то что нужно, но на механике. Планирую в начале следующего года брать (пусть болячки всякие пройдут).
А люди сами выберут кому что: кто-то по дешевле - механика есть, подороже - АМТ, вариатор. Выбор - великая вещь.
Сейчас пошла инфа про вариатор. Глядишь и выпустят аккурат для меня на вариаторе :smile-big::smile-big:.
Есть огромное количество отзывов людей, лично так же общался. Я и сам робот из-за этого не купил.
ну т.е. у тебя утверждения основаны на том, что ты видел "огромное количество отзывов людей", я прально понял?))
GrееnGad
22.05.2017, 13:32
Частенько катаюсь на кашкае с вариатором, отличная коробка. Да, и у вариатора если не ошибаюсь есть плюсы перед гидротрансформатором, это вес коробки и экономия топлива. А то что люди говорят что у вариатора крайне малая надежность, так это уже в прошлом. Сколько знаю сейчас все ездят на них и без проблем.
Частенько катаюсь на кашкае с вариатором, отличная коробка. Да, и у вариатора если не ошибаюсь есть плюсы перед гидротрансформатором, это вес коробки и экономия топлива. А то что люди говорят что у вариатора крайне малая надежность, так это уже в прошлом. Сколько знаю сейчас все ездят на них и без проблем.
если тачка не своя, приколись: побуксуй немножко а потом с буксом выскочи на покрытие с зацепом
можно один раз
а потом увидишь и расскажешь через какое время коробас ласты склеит)))
а про "уже в прошлом" - дада, поэтому товарищ кашкая с пробегом 120 продал и перекрестился что успел...обычно до 140 тыщ варик приходит в состояние металлолома..
GrееnGad
22.05.2017, 15:01
если тачка не своя, приколись: побуксуй немножко а потом с буксом выскочи на покрытие с зацепом
можно один раз
а потом увидишь и расскажешь через какое время коробас ласты склеит)))
Если ты знаешь что так делать нельзя, зачем так делать?
Добавлено через 2 минуты
а про "уже в прошлом" - дада, поэтому товарищ кашкая с пробегом 120 продал и перекрестился что успел...обычно до 140 тыщ варик приходит в состояние металлолома..
На кашкаях вариаторы спокойно за 200т.км ходят. Может ему просто не повезло как некоторым тут с вестой, но это не значит что у всех так. Да и прокладка не отменяет тот факт что можно убить и за 50т.км любую коробку и авто в целом.
region63
22.05.2017, 15:40
если тачка не своя, приколись: побуксуй немножко а потом с буксом выскочи на покрытие с зацепом
можно один раз
а потом увидишь и расскажешь через какое время коробас ласты склеит)))
а про "уже в прошлом" - дада, поэтому товарищ кашкая с пробегом 120 продал и перекрестился что успел...обычно до 140 тыщ варик приходит в состояние металлолома..
Хаха, вот так логика :smile-big::smile-big:
Тогда уж в двигатель болтов насыпать и доказывать всем, что двигатель "вааще отстой"
На самом деле, если года через 3 уже будет обкатанная и, с устраненными детскими болячками, веста кросс, да еще и с вариком, то очень внимательно буду ее рассматривать следующей машиной. АМТ всё-таки компромиссный вариант.
Да, на ней вполне можно ездить, можно мириться с недостатками и даже привыкнуть к этим кивкам на переключении, но преимущество у нее ровно одно: не надо переключать передачи в пробках, как и у любого другого автомата. Во всём остальном этот тип трансмиссии гораздо хуже и варика и гидротрансформатора.
YolkinTuzik
22.05.2017, 16:56
Хаха, вот так логика :smile-big::smile-big:
Тогда уж в двигатель болтов насыпать и доказывать всем, что двигатель "вааще отстой"
Болты в двигатель - ситуация нештатная, а выше-описанная - вполне штатная: например, когда с грунтовой дороги нужно резко свернуть на асфальтовую и быстро "вклиниться" в общий поток не создавая никому помех. Это - летом. Зимой пробуксовывания сопровождают вообще, чуть ли не каждый заезд....
Но тут стоит отметить, что подобные режимы в той или иной степени губительны ВООБЩЕ для ЛЮБОЙ АКПП (и для варика и для гидромеханы и для робота в том числе).
Добавлено через 8 минут
если тачка не своя, приколись: побуксуй немножко а потом с буксом выскочи на покрытие с зацепом
можно один раз
а потом увидишь и расскажешь через какое время коробас ласты склеит)))
а про "уже в прошлом" - дада, поэтому товарищ кашкая с пробегом 120 продал и перекрестился что успел...обычно до 140 тыщ варик приходит в состояние металлолома..
Нуууу.... тут - как повезёт.... бывает, и по 200 ходят.... бывает, и по 40. У знакомых на "жуке" через месяц после окончания гарантии и 60т. пробега торжественно помер. Причем, так, что ремонту - не подлежал.
Хотя, касаемо надёжности: а что, много "вестовских АМТ" разменяло 200т. без единой поломки? Ну, хотя бы 140....160? Разменять 200 тыщ. на АМТ при этом 10 раз поменяв сцепление - как-то тоже не вариант.... не, оно конечно, весело, пока гарантия.... а потом?
Если ты знаешь что так делать нельзя, зачем так делать?
жизнь такая
застрял и чего, сам выбираться будешь или сразу звонить эвакуатору? я лично предпочитаю помучиться и вылезти)
Добавлено через 2 минуты
Хаха, вот так логика
Тогда уж в двигатель болтов насыпать и доказывать всем, что двигатель "вааще отстой"
ну сейчас я болты не сыплю в двигатель, а вот лазить где-то (особенно нынешней зимой насладился) - это завсегда
Но тут стоит отметить, что подобные режимы в той или иной степени губительны ВООБЩЕ для ЛЮБОЙ АКПП (и для варика и для гидромеханы и для робота в том числе).
для любой акпп да, но для варика фатально....цепь ежли провернется на шкивах, то их задерет - а дальше уже вопрос времени, но то что приехал - прям к бабке не ходи.
а вот АМТ пофиг...ну пожжот сцепу слегка при старте пробуксовки, а дальше ничем от мкпп не отличается.
Добавлено через 1 минуту
не, оно конечно, весело, пока гарантия.... а потом?
а до потом у меня еще полтора года
посмотрим на эту "усиленную"
ежли плохо усилили - поставлю "по совету друзей из солнечного Петербурга" sachs или как он там
ну т.е. у тебя утверждения основаны на том, что ты видел "огромное количество отзывов людей", я прально понял?))
ты не правильно понял, перечитай ещё раз и посмотри статистику, которую я привел.
Ещё добавлю, к примеру Солярисов на автомате в 16-м году было продано 53,2 тыс. шт., а это 58% от общего количества проданных.
18% Вест с АМТ и 58% Солярисов на автомате. Вот и думай, если способен без эмоций и злости анализировать, сколько клиентов утекает к конкурентам.
Клиенты утекают по другой причине: весту берут заядлые жигулисты, которые по своим старческим предрассудкам считают, что все эти ваши автоматы - зло, и вообще "дед ручку переключал, отец ручку переключал и я буду". А соляры берут те, кто знает, что такое современная машина.
Клиенты утекают по другой причине: весту берут заядлые жигулисты, которые по своим старческим предрассудкам считают, что все эти ваши автоматы - зло, и вообще "дед ручку переключал, отец ручку переключал и я буду". А соляры берут те, кто знает, что такое современная машина.
Ты много за рулем Вест "заядлых жигулистов" встречаешь? Мне всё больше молодёжь попадается, и женщин много.
GrееnGad
22.05.2017, 19:55
Клиенты утекают по другой причине: весту берут заядлые жигулисты, которые по своим старческим предрассудкам считают, что все эти ваши автоматы - зло, и вообще "дед ручку переключал, отец ручку переключал и я буду". А соляры берут те, кто знает, что такое современная машина.
Откуда ты такой уверенный взялся чтоб за меня говорить почему я взял весту?
Откуда ты такой уверенный взялся чтоб за меня говорить почему я взял весту?
А я про тебя лично ничего и не говорил, я с тобой вообще не знаком, просто много таких, потому и на ручке ездят. Не, кто-то берет по другим соображениям, но в основном это именно так. И я, кстати, не говорю, что это плохо, просто это предрассудки, люди боятся автоматов, потому что их в чистом поле не переберёшь, и вообще там компухтер какой-то, ну его. :)
Добавлено через 1 минуту
Ты много за рулем Вест "заядлых жигулистов" встречаешь? Мне всё больше молодёжь попадается, и женщин много.
Ну по крайней мере в салоне, где я был, в основном именно такие вот и были: усатые мужички среднего роста в клетчатых рубашках и потёртых джинсах, часто сопровождаемые бабищами килограмм под 200 с громкостью звукоусилительной студии. :)
Дмитрий_Воронеж
22.05.2017, 20:06
А соляры берут те, кто знает, что такое современная машина.
Главное, что Солярис берут либо в кредит, либо просто при наличии достаточной суммы. Я уже писал когда-то, что моя Веста это авто по деньгам. Без кредита.
Ну по крайней мере в салоне, где я был, в основном именно такие вот и были: усатые мужички среднего роста в клетчатых рубашках и потёртых джинсах, часто сопровождаемые бабищами килограмм под 200 с громкостью звукоусилительной студии. :)
Тому есть простое объяснение, в твоём районе так одеваются и не умеренны в еде, с жиру короче беситесь, сходи в соседний салон Хёндай, вот ты удивишься увидев там таких же мужиков с бабищами, или ты по наивности думаешь, что там будет иначе? :smile-big:
и посмотри статистику, которую я привел.
твоя статистика продаж не говорит о причинах
т.е. ты увидел цифру и придумал почему так...не более того)
твоя статистика продаж не говорит о причинах
т.е. ты увидел цифру и придумал почему так...не более того)
Именно о причинах она и говорит, учитывая тот факт, что в России автоматическая трансмиссия стала популярней механики. Не инопланетяне же Весту покупают.
Именно о причинах она и говорит, учитывая тот факт, что в России автоматическая трансмиссия стала популярней механики. Не инопланетяне же Весту покупают.
в России автоматическая трансмиссия стала популярней механики
где пруфы, Билли?)))) тока пруфы нормальные, с учетом класса авто и стоимостных границ....не надо про рейнжроверы и прочие кроссовки с бизнесклассами
в России автоматическая трансмиссия стала популярней механики
где пруфы, Билли?)))) тока пруфы нормальные, с учетом класса авто и стоимостных границ....не надо про рейнжроверы и прочие кроссовки с бизнесклассами
Чем тебе статистика по Солярису не подошла? Или ты корейскую бюджетку приравниваешь к бизнесклассу? :smile-big:
На тебе пруф, если на слово не веришь, Солярисов в 16-м году с автоматом купили 53,2 тыс. единиц, всего их было продано 90 380 единиц. Сколько это в процентах, я озвучивал, можешь пересчитать.
Поло с автоматической трансмиссией продали 23 тыс. автомобилей, всего в 16-м году продано 47 702 Поло. Т.е. Поло на автомате выбрали 48% покупателей.
http://tavto.ru/news/hyundai-solaris-stal-samym-prodavaemym-avtomobilem-s-akp-v-rossii/
На тебе пруф, если на слово не веришь, Солярисов в 16-м году с автоматом купили 53,2 тыс. единиц, всего их было продано 90 380 единиц. Сколько это в процентах, я озвучивал, можешь пересчитать.
и? вывод то какой из этого?
и? вывод то какой из этого?
Вывод такой, если бы на Весте был классический автомат, часть клиентов купившая конкурентов на автомате купила бы Весту, которая не только дешевле но и имеет самый большой багажник, самый широкий салон, лучшую обзорность, самый просторный диван сзади... Но вынуждены были пройти мимо из-за отсутствия на ней классического автомата. Таких, как ты набралось 17,6%, можно даже приблизительно посчитать сколько клиентов ВАЗ потерял на Весте. Если брать средний показатель продаж авто с классическим автоматом на уровне 50%, выходит, мимо прошло около 20 тысяч потенциальных покупателей.
Таких, как ты набралось 17,6%, можно даже приблизительно посчитать сколько клиентов ВАЗ потерял на Весте. Если брать средний показатель продаж авто с классическим автоматом на уровне 50%, выходит, мимо прошло около 20 тысяч потенциальных покупателей.
а ничо что солярис - немножко другой ценовой диапазон?))
и в случае наличия автомата на весте ценник доплаты был бы решающим фактором его (автомат) не покупать))
а ничо что солярис - немножко другой ценовой диапазон?))
и в случае наличия автомата на весте ценник доплаты был бы решающим фактором его (автомат) не покупать))
Вот именно, что сейчас Солярис стал другой ценовой диапозон, и я бы сказал даже совсем не немножко, что только увеличило бы количество желающих купить Весту на автомате.
Ценник доплаты за автомат на Весте, всё равно будет на 100-150 тысяч меньше конкурентов, и решающим фактором "не покупать" такое положение дел никак быть не может. Наоборот, покупать, выстраиваться в очередь пока цену не подняли :smile-big:
Вот именно, что сейчас Солярис стал другой ценовой диапозон, и я бы сказал даже совсем не немножко, что только увеличило бы количество желающих купить Весту на автомате.
Ценник доплаты за автомат на Весте, всё равно будет на 100-150 тысяч меньше конкурентов, и решающим фактором "не покупать" такое положение дел никак быть не может. Наоборот, покупать, выстраиваться в очередь пока цену не подняли :smile-big:
забываешь, кто у нас "соконцернтник"))
мне на весте какую-нить DP0 даром не нать...а уж с доплатой так пусть сами грызут свой "орех"..
забываешь, кто у нас "соконцернтник"))
мне на весте какую-нить DP0 даром не нать...а уж с доплатой так пусть сами грызут свой "орех"..
Ничего я не забываю, думаю именно они и тормозят появление классического автомата на Весте. Скажу так, DP0 не самый худший вариант, держит крутящий момент до 250 Н.м., конструкция не новая все болячки давно известны, с перегревом вопрос решили поставив дополнительный радиатор. DP0, как и любую коробку нужно правильно эксплуатировать, самое главное прогревать перед началом движения после длительной стоянки иначе сальник гидротрансформатора накроется.
Ради интереса зайди на форум Соляриса, посмотри сколько косяков по шестиступенчатому гидротрансформатору A6GF1, более ста страниц уже, чем больше передач, тем сложнее конструкция.
Так что и DP0 зашёл бы, однозначно. На Дастерах и Каптюрах идёт влёт. Хотя конечно же хотелось бы автоматическую трансмиссию посовременней и экономичней. Но, как говорится, на безрыбье...
Вариатор думаю будет самое то.
самое главное прогревать перед началом движения после длительной стоянки иначе сальник гидротрансформатора накроется.
нук научи
особенно если мне выезжать с парковки, занесенной снегом (т.е. буксовать первые метров 200)
Добавлено через 56 секунд
DP0, как и любую коробку нужно правильно эксплуатировать, самое главное прогревать перед началом движения после длительной стоянки иначе сальник гидротрансформатора накроется.
собсно это больше всего раздражало на акцентовской акпп
она начинала нормально ехать когда я уже почти приехал
а в мороз так и продолжала тупить и дергать всю дорогу, ибо за 10км прогреться она была не в состоянии
нук научи
особенно если мне выезжать с парковки, занесенной снегом (т.е. буксовать первые метров 200)
Прогрей минут пять хотя бы и выезжай.
собсно это больше всего раздражало на акцентовской акпп
она начинала нормально ехать когда я уже почти приехал
а в мороз так и продолжала тупить и дергать всю дорогу, ибо за 10км прогреться она была не в состоянии
Так это тебя будет раздражать на любом гидротрансформаторе, хоть на шестиступенчатом, хоть на восьми. Любой гидротрансформатор нужно греть.
Прогрей минут пять хотя бы и выезжай.
классический гидроавтомат прогреть не на ходу невозможно, еси чо))
Так это тебя будет раздражать на любом гидротрансформаторе, хоть на шестиступенчатом, хоть на восьми. Любой гидротрансформатор нужно греть.
именно так
поэтому мне и нравится АМТ
погрел машину чуток, первую зафиксировал и пошел копать))
классический гидроавтомат прогреть не на ходу невозможно, еси чо))
Это не так, и плохо, что раньше тебе об этом никто не рассказал. Если сильный мороз, то автомобиль греют все минут десять, вот значит минут через пять переводишь коробку в ручной режим и начинаешь гонять по передачам вверх, вниз, с задержкой на каждой около минуты вверх, вниз секунд по 15. Я так делал всегда, при езде зимой, тогда никаких рывков не будет.
именно так
поэтому мне и нравится АМТ
погрел машину чуток, первую зафиксировал и пошел копать))
Не бывает идеальных трансмиссий, в любом случае должен быть выбор, каждый сам решит и выставит для себя приоритеты.
Это не так, и плохо, что раньше тебе об этом никто не рассказал. Если сильный мороз, то автомобиль греют все минут десять, вот значит минут через пять переводишь коробку в ручной режим и начинаешь гонять по передачам вверх, вниз, с задержкой на каждой около минуты вверх, вниз секунд по 15. Я так делал всегда, при езде зимой, тогда никаких рывков не будет.
у меня машина на автозапуске была (как и нынешняя)
так вот обычно по утрам она минут 15-20 молотила
затем я прогонял все режимы с задержками в 3-5 секунд в каждом и пытался ехать
дергало примерно также как и на холодную (с поправкой на то, что двиг прогрет и может более плавно тянуть)
сомнительно что твой способ позволяет прогеть 6 литров масла в акпп с температры -25 градусов
вот прям совсем сомнительно, да
Добавлено через 1 минуту
зыж. а буксовать на холодной акпп мне вообще не понравилось
нафиг нада
однако если вернуться к теме, то варик в этих условиях еще более нафиг нужен....побуксовал на холодную ...выбрался из задницы.....и в мусорку(
у меня машина на автозапуске была (как и нынешняя)
так вот обычно по утрам она минут 15-20 молотила
затем я прогонял все режимы с задержками в 3-5 секунд в каждом и пытался ехать
дергало примерно также как и на холодную (с поправкой на то, что двиг прогрет и может более плавно тянуть)
сомнительно что твой способ позволяет прогеть 6 литров масла в акпп с температры -25 градусов
вот прям совсем сомнительно, да
Добавлено через 1 минуту
зыж. а буксовать на холодной акпп мне вообще не понравилось
нафиг нада
3-5 секунд это ни о чём, минуту на каждой передаче минимум гонять нужно.
3-5 секунд это ни о чём, минуту на каждой передаче минимум гонять нужно.
на сколько градусов разогреется 6 литров жижи от этого действа?
на сколько градусов разогреется 6 литров жижи от этого действа?
Всё зависит от температуры за бортом, чем ниже, тем позже после запуска нужно начинать греть коробку. В идеале, после того как масло в двигателе прогреется до 50 градусов, на моей прошлой машине, американце 2.4, это происходило довольно быстро.
про минуты на разных режимах вот тут хорошо написано http://autokadabra.ru/shouts/55123
поэтому можешь просто в D стоять и тратить топливо (ибо машина будет пытаться ехать и упираться в тормоза)....можт и нагреется.....но мне до работы зимой ехать по времени столько, что пока прогреется - я уже где-то треть пути проеду....
нафига мне эти танцы с бубном?)))
про то что расход на непрогретом акпп еще выше чем обычно - молчу
про то что езда на непрогретом акпп нифига ей не полезна - тож молчу
про то что буксовать на акпп в принципе (и на холодной темболее) - ваще молчу
прогретая - это горячая, если чо, а не "на 10 градусовы выше температуры за бортом"
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot