Просмотр полной версии : Механика или АМТ? - 3
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Продолжение, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=47
haktun82
20.03.2017, 13:37
Оказывается у киа тоже теперь есть робот с двумя сцеплениями - новый Soul! Так что и корейцы сейчас обкатают и, наверное, будут внедрять более массово. Так что как бы их не ругали, а за роботами будущее (динамика,экономичность)! И вазовцам, я думаю надо совершенствовать роботизированную трансмиссию, но не браться за разработку АКПП - это пройденный этап, и они уже в этом никого не догонят.
Mozgolom
20.03.2017, 23:21
И вазовцам, я думаю надо совершенствовать роботизированную трансмиссию, но не браться за разработку АКПП - это пройденный этап, и они уже в этом никого не догонят.
Согласен. АКПП вымирают. Нынче правят бал вариаторы и роботы. Были же калины и гранты на АКПП. И много ли их брали?
Добавлено через 5 минут
Ну вот уже по году отъездили, а кто то и более, что скажете, счастливые обладатели АМТ, следующую машину будете брать на роботе?
Отъездил всего 2 месяца и 6 тысяч км, но механику вспоминаю, как страшный сон. Возьму все, что угодно (робот, автомат, вариатор), но только не механику.
Отъездил всего 2 месяца и 6 тысяч км, но механику вспоминаю, как страшный сон. Возьму все, что угодно (робот, автомат, вариатор), но только не механику.
По сугробам она как, не буксует?
Проехал от Красноярска до Новосиба и обратно на роботе. Ни разу в ручной режим не включал. Все эти разговоры что обгонять трудно ерунда. Все четко
Mozgolom
21.03.2017, 08:52
По сугробам она как, не буксует?
В каком смысле? Если очень хочется побуксовать, то ничего не может помешать вам заехать в сугроб и буксовать, буксовать :smile-big: Непонятки бывают при попытке забраться на ледяную горку, но такие непонятки решаются переводом селектора в ручной режим.
Driver-7
21.03.2017, 09:59
Ну вот уже по году отъездили, а кто то и более, что скажете, счастливые обладатели АМТ, следующую машину будете брать на роботе?.
Нет. В следующий раз будет автомат, и не ваз.
Нет. В следующий раз будет автомат, и не ваз.
все так печально?
Driver-7
21.03.2017, 10:10
все так печально?
Нет, за эти деньги неплохо, наверное. Просто у каждого свои требования.
Нет, за эти деньги неплохо, наверное. Просто у каждого свои требования.
зачастую самые требовательные не способны оплатить и часть своих требований)))) ну эт так... мысли вслух, не к Вам!
Теоретик
22.03.2017, 02:51
Вопрос опытным AMT-шникам:
Реально ли в пробке при скорости в 5-10 км/час упереться впритык к впередиедущему и, миллиметрить так газом-тормозом, чтобы не пускать наглоперестраивающихся с соседних рядов или обочины? На МКПП в подобных ситуациях играю всеми тремя педалями, а как вы справляетесь? Опыта езды ни на каких автоматах у меня нет ваще, а щас вот на lada с AMT поглядываю, хотя и ручка вроде как и не напрягает вовсе... в раздумьях весь...
Вопрос опытным AMT-шникам:
Реально ли в пробке при скорости в 5-10 км/час упереться впритык к впередиедущему и, миллиметрить так газом-тормозом, чтобы не пускать наглоперестраивающихся с соседних рядов или обочины? На МКПП в подобных ситуациях играю всеми тремя педалями, а как вы справляетесь? Опыта езды ни на каких автоматах у меня нет ваще, а щас вот на lada с AMT поглядываю, хотя и ручка вроде как и не напрягает вовсе... в раздумьях весь...
да, ничего сложного в этом нет
Phantom70
22.03.2017, 05:30
да, ничего сложного в этом нет
На тестдрайве у меня так не получилось
Iluvatar
22.03.2017, 08:14
Вполне нормально, если аккуратно играться с педалью газа, то результат получается такой же, как если на механике чисто на сцеплении или сцепе и слабом слабом газе ехать. На автомате в глухих пробках конечно удобнее, ибо на газ жать не надо, но и тут вполне себе нормально.
Driver-7
22.03.2017, 08:19
Реально ли в пробке при скорости в 5-10 км/час упереться впритык к впередиедущему и, миллиметрить так газом-тормозом, чтобы не пускать наглоперестраивающихся с соседних рядов или обочины? На МКПП в подобных ситуациях играю всеми тремя педалями, а как вы справляетесь? Опыта езды ни на каких автоматах
Вполне. Немного опыта и с этим проблем не будет.
Вполне нормально, если аккуратно играться с педалью газа, то результат получается такой же, как если на механике чисто на сцеплении или сцепе и слабом слабом газе ехать.
Да часто даже и играться не надо, нажал немного газ, машина едет потихоньку.
На автомате в глухих пробках конечно удобнее, ибо на газ жать не надо, но и тут вполне себе нормально.
Спорный вопрос что удобнее. Всё-таки в пробках машина больше стоит чем едет.Поэтому на газ надо нажимать реже чем с АКПП удерживать тормоз. К тому же педаль газа легче. Мне наоборот нравится, что больше не надо ногу на тормозе держать постоянно.
Mozgolom
22.03.2017, 11:49
Мне наоборот нравится, что больше не надо ногу на тормозе держать постоянно.
Мне тоже. И категорически не нравится, что АКПП нужно постоянно держать на тормозе. У меня очень много знакомых попадали из-за этого в мелкие дтп в пробках. Едешь после работы уставший, а ногой нужно постоянно прилагать усилие, чтобы машина стояла на месте. Чуть зазевался, нога ослабла и машина подкатывается под впереди стоящую. Я считаю неестественным, когда машина едет сама, даже если я ей не давал команду ехать педалью акселератора.
Phantom70
22.03.2017, 12:16
Мне тоже. И категорически не нравится, что АКПП нужно постоянно держать на тормозе. У меня очень много знакомых попадали из-за этого в мелкие дтп в пробках. Едешь после работы уставший, а ногой нужно постоянно прилагать усилие, чтобы машина стояла на месте. Чуть зазевался, нога ослабла и машина подкатывается под впереди стоящую. Я считаю неестественным, когда машина едет сама, даже если я ей не давал команду ехать педалью акселератора.
Так то , обычно все на тормозе ногу держат и на МКПП))) или у вас идеально ровные плоскости по городу?
Так то , обычно все на тормозе ногу держат и на МКПП))) или у вас идеально ровные плоскости по городу?Ручник например.
У меня уж автопилотом на светофорах тормоз-нейтраль-ручник, передача-ручник-поехали.
Реально ли в пробке при скорости в 5-10 км/час упереться впритык к впередиедущему и, миллиметрить так газом-тормозом, чтобы не пускать наглоперестраивающихся с соседних рядов или обочины? На МКПП в подобных ситуациях играю всеми тремя педалями, а как вы справляетесь? Опыта езды ни на каких автоматах у меня нет ваще, а щас вот на lada с AMT поглядываю, хотя и ручка вроде как и не напрягает вовсе... в раздумьях весь...
если обороты будут выше холостых и притормаживания до скорости не ниже холостых - реально
а вот если робот начнет выжимать сцепу при притормаживании - тогда быстро прыгнуть вперед можно только с задержкой небольшой
если попытаться без задержки - можно снести корму впередиползущему
Добавлено через 1 минуту
вообще маневр "повиснуть в 5 см за впередиползущим и непущать" круче всего выполняется на машине с классической акпп
левая на тормозе, правая на газу....там время реакции получается просто отличное
но это если левой ногой умеешь....иначе можно неприятностей схлопотать
Ручник например.
У меня уж автопилотом на светофорах тормоз-нейтраль-ручник, передача-ручник-поехали.
А не задолбаешься ручник дергать? Проще на тормозе ногу держать :smile-big:
А не задолбаешься ручник дергать? Проще на тормозе ногу держать :smile-big:Дело привычки. Зато ручник точно не закиснет :)
Phantom70
22.03.2017, 15:28
Ручник например.
У меня уж автопилотом на светофорах тормоз-нейтраль-ручник, передача-ручник-поехали.
Офигеть)
Так то , обычно все на тормозе ногу держат и на МКПП))) или у вас идеально ровные плоскости по городу?
Не идеальные, но и машина, слава богу, не из школьного учебника по физике, от малейшего уклона не начинает сразу катиться.
Phantom70
22.03.2017, 15:40
Не идеальные, но и машина, слава богу, не из школьного учебника по физике, от малейшего уклона не начинает сразу катиться.
А должна)
Теоретик
22.03.2017, 16:42
Реально ли в пробке при скорости в 5-10 км/час упереться впритык к впередиедущему и, миллиметрить так газом-тормозом, чтобы не пускать наглоперестраивающихся...
Спасибо за ваши ответы, стало понятнее про AMT.
А должна)
Ну да, я ж говорю, если только как в школе "трением и сопротивлением пренебречь", то да, должна даже на 0.01 градуса.
ВЕСТАнутый
05.04.2017, 18:46
Приветствую достойное сообщество!
- Народ тема про трансмиссию огромная всю читать не осилил вместе с архивом.
Так коробка робот чья? Разработка ВАЗа или японская?! Ни чё не пойму!
Звеняюсь если чё!
Приветствую достойное сообщество!
- Народ тема про трансмиссию огромная всю читать не осилил вместе с архивом.
Так коробка робот чья? Разработка ВАЗа или японская?! Ни чё не пойму!
Звеняюсь если чё!
Повторим, коробка вазовская механика, сцеплением управляет робот :-)
Приветствую достойное сообщество!
- Народ тема про трансмиссию огромная всю читать не осилил вместе с архивом.
Так коробка робот чья? Разработка ВАЗа или японская?! Ни чё не пойму!
Звеняюсь если чё!
Коробка отечественная, система управления немецкая.
ВЕСТАнутый
06.04.2017, 01:27
Пасибо буду думать.
Вообще я как то "очкую" малость с роботом брать так как клиентов перевозил и ща вожу в сервис много с роботами. Но за долбала меня механика, на двух сегодняшних машинах. Всё таки рискну и возьму Весту с роботом.
Пасибо буду думать.
Вообще я как то "очкую" малость с роботом брать так как клиентов перевозил и ща вожу в сервис много с роботами. Но за долбала меня механика, на двух сегодняшних машинах. Всё таки рискну и возьму Весту с роботом.
Главное сразу не плюйся на некоторые особенности, покатайся и понравится.
Не забывай, что это механика, а не АКПП или вариатор.
ВЕСТАнутый
06.04.2017, 11:46
Главное сразу не плюйся на некоторые особенности, покатайся и понравится.
Не забывай, что это механика, а не АКПП или вариатор.
Спасибо за совет.
Ща читал отзыв сто пудово манагер заказной, про новый Солярис, ещё раз убедился что выбор Весты правильный.
Не плеваться не буду так как сравнивать не с чем то есть на роботе авто у меня не было все только с механикой.
Phantom70
06.04.2017, 19:54
Все еще подумываю на будущее про робот.
Есть вопрос:
если , скажем на трассе откажет электроника робота, есть ли возможность вручную воткунть первую или вторую передачу?
Например, поддомкратить одно колесо подставить небольшую чурку, отключить антибукс и как то воткунть скорость под капотом, потом включив антибукс стронуться с места и доехать до города или это фантастика?))
Все еще подумываю на будущее про робот.
Есть вопрос:
если , скажем на трассе откажет электроника робота, есть ли возможность вручную воткунть первую или вторую передачу?
Например, поддомкратить одно колесо подставить небольшую чурку, отключить антибукс и как то воткунть скорость под капотом, потом включив антибукс стронуться с места и доехать до города или это фантастика?))
Оно тебе надо? Зачем такие сложности? Не проще на галстуке доехать до ближайшего СТО?
Phantom70
06.04.2017, 20:33
Оно тебе надо? Зачем такие сложности? Не проще на галстуке доехать до ближайшего СТО?
я в Казахстан , бывает езжу 1000 верст, и там есть в середине пути по 200 км в обе стороны хрен кого найдешь))
Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять)
Все еще подумываю на будущее про робот.
Есть вопрос:
если , скажем на трассе откажет электроника робота, есть ли возможность вручную воткунть первую или вторую передачу?
Например, поддомкратить одно колесо подставить небольшую чурку, отключить антибукс и как то воткунть скорость под капотом, потом включив антибукс стронуться с места и доехать до города или это фантастика?))
Снять актуатор и можно включить любую.
Не вникал, но ежели у нас механика с электроприводом ничего не мешает скрутить актуатор воткнуть что желаем и вперед, вопрос как мозги эти манипуляции воспримут?
Не вникал, но ежели у нас механика с электроприводом ничего не мешает скрутить актуатор воткнуть что желаем и вперед, вопрос как мозги эти манипуляции воспримут?
Хреново они воспримут.Чек и аварийный режим.Главное что бы двигатель хотя бы до 1500 обмин крутил,а то на холостых далеко не уедешь.
Сергей-33
06.04.2017, 22:29
Проездил сегодня день на механике 21807 - воет немного громче на 1-2, чуть на 3, чем моя 2182.
Причем у меня небольшой вой от 1500 до 2100, дальше тихо - а там с 1800 и до победного.
4,5 (отчасти 3)на обеих машинах не воют.
Все еще подумываю на будущее про робот.
Есть вопрос:
если , скажем на трассе откажет электроника робота, есть ли возможность вручную воткунть первую или вторую передачу?
Например, поддомкратить одно колесо подставить небольшую чурку, отключить антибукс и как то воткунть скорость под капотом, потом включив антибукс стронуться с места и доехать до города или это фантастика?))
В инструкции написано (если не изменяет память), поставить в положение "а" или "м1" и можно заводить с "толкача"
В инструкции написано (если не изменяет память), поставить в положение
А теперь расскажи как поставить, если не ставится. Ты хоть читай вопросы на которые пытаешьмч отвечать.
А теперь расскажи как поставить, если не ставится. Ты хоть читай вопросы на которые пытаешьмч отвечать.
Машина новая, надо не рукоделием заниматься, а в сервис ехать. Меньше лазишь, больше ездишь! Это лично мое мнение
Phantom70
08.04.2017, 11:28
Машина новая, надо не рукоделием заниматься, а в сервис ехать. Меньше лазишь, больше ездишь! Это лично мое мнение
Еще один))
Когда же вы читать будете, прежде чем писать
Еще один))
Когда же вы читать будете, прежде чем писать
Теперь детей этому не учат, они чуть что требуют видео в ютубе, как им ложку в рот засунуть или сопли вытереть... А уж думать, это вообще непосильный труд.
Добавлено через 5 минут
только вот насчет откажет электроника робота... Ее сейчас в машине навалом. а если откажет электроника двигателя? Тоже ведь никуда не поедешь теперь... Я тут на 1,8 с роботом проехал. Ну как проехал? Был квадрат метров 20 на 20. По нему крутился. Низы очень понравились. Остальное на таком пятачке не поймешь. Надо на тест записаться. Стал подумывать, а не махнуть ли Весту на Весту с 1,8.
Я тут на 1,8 с роботом проехал. Ну как проехал? Был квадрат метров 20 на 20. По нему крутился. Низы очень понравились. Остальное на таком пятачке не поймешь. Надо на тест записаться. Стал подумывать, а не махнуть ли Весту на Весту с 1,8.
Хороший движок. Я когда покупал машину было пожалел, что нет XRAY с АМТ и 1.6 движком, но поездив понял, что 1.8 стоит своих денег.
Phantom70
08.04.2017, 20:50
....а если откажет электроника двигателя? Тоже ведь никуда не поедешь теперь... ..
Просто помню какие проблемы были на форд фьюжине с роботом у знакомых, там постоянно какие то провода к роботу снизу отгнивали и машина вставала)))
Добавлено через 1 минуту
.. Стал подумывать, а не махнуть ли Весту на Весту с 1,8.
Я вот реально уже задумываюсь через годик об универсале 1,8 , желательно кроссе и вот с коробкой , пока не могу понять вкатит мне робот или потом жалеть буду, но на механику уже не хочу больше)
пока не могу понять вкатит мне робот или потом жалеть буду, но на механику уже не хочу больше)
Тут только ты решить можешь, устроит ли тебя робот. Я нормально себя с ним чувсвую. Главное чтобы на него ползущий режим не вкорячили. Вроде с блоками управления робота у нас проблем не было.
Я тоже к роботу привык или он ко мне , никаких проблем не испытываю . У меня на грузовой Вольво тоже робот, еду и отдыхаю. Единственное , это привыкнуть к маневрированию в ограниченном пространстве, может прыгнуть. Механику не хочу больше.
У меня на грузовой Вольво тоже робот, еду и отдыхаю. Единственное , это привыкнуть к маневрированию в ограниченном пространстве, может прыгнуть.
На Вольво? На ВАЗе не прыгает, слегка на газ надавить, еле катится. Не раз маневрировал при парковке.
На ВАЗе не прыгает, слегка на газ надавить, еле катится. Не раз маневрировал при парковке.
Подтверждаю. Никаких прыжков и неожиданного поведения нет. Ну если не брать в расчет дерготню сцепления Валео в первый год выпуска Вест :(
Говорят сейчас исправили.
Все хотят прыгнуть, когда в ямку попадаешь.
Все хотят прыгнуть, когда в ямку попадаешь.
Кто такие все? Я вот не хочу.
Все хотят прыгнуть, когда в ямку попадаешь.
Дык если при этом на газ надавить посильнее, чтобы поскорее выпрыгнуть, то любая рванёт, что АМТ, что МКПП, что АКПП.
Дык если при этом на газ надавить посильнее, чтобы поскорее выпрыгнуть, то любая рванёт, что АМТ, что МКПП, что АКПП.
Так дети этого не знают :) Им лишь бы написать.
Ну,ну дяденьки , кто захотел тот понял о чём я , кому не дано ,то очень жаль.
Phantom70
09.04.2017, 09:40
Я тоже к роботу привык или он ко мне , никаких проблем не испытываю . У меня на грузовой Вольво тоже робот, еду и отдыхаю. Единственное , это привыкнуть к маневрированию в ограниченном пространстве, может прыгнуть. Механику не хочу больше.
Ну если нужно маневрировать в ограниченном пространстве то можно же в ручной переводить, тогда точно не прыгнет
Ну если нужно маневрировать в ограниченном пространстве то можно же в ручной переводить, тогда точно не прыгнет
Нет, здесь немного не так. Сцеплением то поиграться не удастся, как на механике. Не механике бросить можно сцепление и рывком тронется. а робот всегда плавно отпускает цепление.
Опять же у меня не прыгает. Хоть плавно, хоть резко дави.
Ну если нужно маневрировать в ограниченном пространстве то можно же в ручной переводить, тогда точно не прыгнет
Дело в том что никто никуда не прыгает. Ни при каких обстоятельствах. Ни в ручном ни в автоматическом режиме. НИКОГДА. Все предельно просто. Как нажал, так она и поехала. Колобков не слушай, чушь несет.
Просто он привык играть одновременно и газулькой, и сцеплением.
Просто он привык играть одновременно и газулькой, и сцеплением.
Ну если рычать и палить сцепление, то да, робот так не умеет :) разве что только в паре с антибуксом, когда это действительно надо.
Evgeny_Viktorovich
10.04.2017, 00:31
поддержу гомункула, на механике можно более виртуозно дозировать передачу крутящего момента на привода, если ты не начинающий автолюбитель.
Для меня лично сейчас есть нюансы в езде накатом. АМТ без нажатой педали газа начинает подтормаживать двигателем, не всегда когда этого хотелось бы. Приходится дожимать газ иногда. Тогда как на механике водитель полностью контролирует этот момент.
Но! На привыкание к особенностям АМТ затрачивается куда меньше времени, нежели постижение особенностей ручной коробки и это её огромный плюс.
Andruha54
10.04.2017, 08:13
поддержу гомункула, на механике можно более виртуозно дозировать передачу крутящего момента на привода, если ты не начинающий автолюбитель.
Для меня лично сейчас есть нюансы в езде накатом. АМТ без нажатой педали газа начинает подтормаживать двигателем, не всегда когда этого хотелось бы. Приходится дожимать газ иногда. Тогда как на механике водитель полностью контролирует этот момент.
Но! На привыкание к особенностям АМТ затрачивается куда меньше времени, нежели постижение особенностей ручной коробки и это её огромный плюс.
В нейтраль воткнул и катишся... Или на механике едя с горки накатом держал сцепу выжатой, а не переводил в нейтраль?
Vitaliy69
10.04.2017, 10:35
Через неделю планирую заказывать Lada Vesta, но так и не определился, какую коробку передач взять.
На тест-драйве ездил минут 10 на механике и минут 5 на роботе. Больше менеджер покататься не дал. К никаким выводам за этот короткий период времени, разумеется, прийти не смог.
Трогаться на механике получалось плавно, не трясло (при этом сдал на права и год не садился за руль вообще перед тест-драйвом). Ходы рычага достаточно мягкие и короткие. В общем - коробка приятная (стояла ВАЗовская).
Ну, и дёрганий на роботе тоже не ощущал. Пробег на машине 8000 км и диск сцепления там был, так понимаю, ещё не усиленный. Правда, напрягло, что робот очень долго ехал на 1 передаче, а 60 км/ч уже воткнул 5. Но 2 педали в пробках - очень удобно!
Всё же склоняюсь к роботу. Но, так понимаю, рывки у людей наблюдаются и на усиленном диске сцепления? Боюсь, не намучаюсь ли я с этим роботом. Или дёргаются те, кто на роботе ездить не умеет?
Для меня лично сейчас есть нюансы в езде накатом. АМТ без нажатой педали газа начинает подтормаживать двигателем, не всегда когда этого хотелось бы.
если речь об околонулевых скоростях на 1-2 передачах, то чуть-чуть прижатый тормоз полностью убирает торможение двигателем ;)
но так и не определился, какую коробку передач взять.
Тебе ездить, тебе и решать.
Больше менеджер покататься не дал.
Просишь позвать директора, объясняешь ему, что либо тебе дают кататься столько, сколько необходимо для выбора, либо ты уходишь в другой салон (город) для выбора автомобиля. После этого они еще и уговаривать будут тебя еще поездить :)
Evgeny_Viktorovich
10.04.2017, 11:24
В нейтраль воткнул и катишся... Или на механике едя с горки накатом держал сцепу выжатой, а не переводил в нейтраль?
с горки по разному, в зависимости от ситуации, а по поводу нейтрали попробую, спасибо
если речь об околонулевых скоростях на 1-2 передачах, то чуть-чуть прижатый тормоз полностью убирает торможение двигателем ;)
да, именно про такие скорости речь
спасибо, попробую и такой вариант
с горки по разному, в зависимости от ситуации, а по поводу нейтрали попробую, спасибо
в нейтраль не надо
иначе обратно только с педалью тормоза (при скорости более 3-5 км/ч)
иначе обратно только с педалью тормоза (при скорости более 3-5 км/ч)
Наоборот. С тормозом менее 3-5 км/час.
Phantom70
10.04.2017, 12:47
В нейтраль воткнул и катишся... Или на механике едя с горки накатом держал сцепу выжатой, а не переводил в нейтраль?
он имеет ввиду, что иногда выгоднее воткнуть пятую и докатываться будешь очень долго , при этом скорость падает медленно , а расход при этом 0.
Я так понимаю, робот может в этой же ситуации воткнуть 4 или 3 и скорость будет падать быстрее, чем тебе надо и расход тоже , вроде 0, но потом придется газ давать , чтобы доехать.
Andruha54
10.04.2017, 13:38
он имеет ввиду, что иногда выгоднее воткнуть пятую и докатываться будешь очень долго , при этом скорость падает медленно , а расход при этом 0.
Я так понимаю, робот может в этой же ситуации воткнуть 4 или 3 и скорость будет падать быстрее, чем тебе надо и расход тоже , вроде 0, но потом придется газ давать , чтобы доехать.
Так я понял, сам правда таким режимом (накат) почти никогда не пользуюсь. При накате не 0 потребление бенза кстати, а хх.
RUSTEM 77
10.04.2017, 14:54
Через неделю планирую заказывать Lada Vesta, но так и не определился, какую коробку передач взять.
На тест-драйве ездил минут 10 на механике и минут 5 на роботе. Больше менеджер покататься не дал. К никаким выводам за этот короткий период времени, разумеется, прийти не смог.
Трогаться на механике получалось плавно, не трясло (при этом сдал на права и год не садился за руль вообще перед тест-драйвом). Ходы рычага достаточно мягкие и короткие. В общем - коробка приятная (стояла ВАЗовская).
Ну, и дёрганий на роботе тоже не ощущал. Пробег на машине 8000 км и диск сцепления там был, так понимаю, ещё не усиленный. Правда, напрягло, что робот очень долго ехал на 1 передаче, а 60 км/ч уже воткнул 5. Но 2 педали в пробках - очень удобно!
Всё же склоняюсь к роботу. Но, так понимаю, рывки у людей наблюдаются и на усиленном диске сцепления? Боюсь, не намучаюсь ли я с этим роботом. Или дёргаются те, кто на роботе ездить не умеет?
Сходите на тест драйве к разным ОД, я после механики пересел на робота и обратно уже не охота. Кроме как замены сцепы в ближайшие три года по гарантии, до проблемы с роботом не должно быть. Народ устанавливает Сакс за собственные деньги и не парится.
Vitaliy69
10.04.2017, 15:43
Спасибо! Мне робот тоже показался комфортным. Гложат только сомнения по его надежности.
Неужели даже родной усиленный диск сцепления придётся менять? И машину на нем по-прежнему трясёт?
Iluvatar
10.04.2017, 15:59
Спасибо! Мне робот тоже показался комфортным. Гложат только сомнения по его надежности.
Неужели даже родной усиленный диск сцепления придётся менять? И машину на нем по-прежнему трясёт?
Я пока такого не видел. Сам с февраля катаюсь на усиленном, правда 3000 всего проехал (но зато чисто по городу с пробками) - пока все идеально.
Phantom70
10.04.2017, 18:30
. При накате не 0 потребление бенза кстати, а хх.
зависит от скорости и передачи.
Driver-7
10.04.2017, 19:31
Но, так понимаю, рывки у людей наблюдаются и на усиленном диске сцепления?
Кстати вопрос, ответ на который так до сих пор мне не ясен. Слабо по отзывам, и то у кого-то дергает, у кого все гуд. Времени вроде достаточно прошло, а четкого ответа нет.
Думал поменять по гарантии диск на ТО-1, но думаю воздержусь. Пока так.
Кстати вопрос, ответ на который так до сих пор мне не ясен. Слабо по отзывам, и то у кого-то дергает, у кого все гуд. Времени вроде достаточно прошло, а четкого ответа нет.
Кому-то повезло плюс всё-таки в разных режимах ездят все, а от этого тоже может зависеть. Это приблизительно как с бачками расширительными у нас на XRAY, у кого-то лопаются, а кто-то уже под сотню ткм скоро наездит и в ус не дует.
Driver-7
10.04.2017, 21:32
Кому-то повезло плюс всё-таки в разных режимах ездят все, а от этого тоже может зависеть.
Это да. Но с другой стороны, вроде на Сакс никто не жаловался. Но сакс мне не подойдет: я не планирую столько отьездить на весте, чтобы оправдать его установку.
Iluvatar
10.04.2017, 22:09
Это да. Но с другой стороны, вроде на Сакс никто не жаловался. Но сакс мне не подойдет: я не планирую столько отьездить на весте, чтобы оправдать его установку.
Не понимаю, что парится в течении 3х лет, пускай хоть раз в полгода по гарантии меняют. А потом уже думать если что.
Driver-7
11.04.2017, 07:08
Не понимаю, что парится в течении 3х лет, пускай хоть раз в полгода по гарантии меняют
Здесь (как убедился) свое понимание гарантии. А куда-то выезжать, каждый раз по 400км , у меня нет желания.
Iluvatar
11.04.2017, 08:11
Здесь (как убедился) свое понимание гарантии. А куда-то выезжать, каждый раз по 400км , у меня нет желания.
Не знаю, у меня на штатном сцеплении стало на холодную первые несколько стартов подергивать, приехал к ОД, объяснил ситуацию, мне заказали усиленную сцепу, через неделю я приехал и мне ее поставили. Еще и машину намыли бесплатно. Вполне адекватная гарантия.
RUSTEM 77
11.04.2017, 16:11
Я пока такого не видел. Сам с февраля катаюсь на усиленном, правда 3000 всего проехал (но зато чисто по городу с пробками) - пока все идеально.
У меня второй комплект после 7000 потряхивать с утра начал, сегодня машину к ОД отогнал, вечером будем с гарантией ком смотреть. И по поиску зуммера масленки.
Vitaliy69
12.04.2017, 11:23
Вопрос (https://vk.com/wall-71473650_1091309) в группе Лада Веста ВКонтакте:
Веста АМТ!
Кто менял диск сцепления?
1. Какая была причина замены?
2. На что поменяли?
3. Сколько уже отъездили
4. Проблема вернулась?
Осеню менял ведомый диск сцепления.
1. Дергалась машина при трогании с места
2. Поменял по гарантии на усиленный диск Valeo 31-серии
3. Проехал 8-9тыс км.
4. Проблема с дерганьем на старте вернулась....
Так что проблем с дёрганием новый "усиленный" диск не решает... Так понимаю, что подобная проблема наблюдается и у людей на механике?
Похоже АМТ еще сыроватая, жаль что все эти эксперименты проводят на потребителе
Похоже АМТ еще сыроватая, жаль что все эти эксперименты проводят на потребителе
это "похоже" из прочтения темы родилось или сам попробовал?
это "похоже" из прочтения темы родилось или сам попробовал?
Сам то пробовал на тест драйве и 1,6 с АМТ и 1,8 с АМТ. 1,8 вместе с вазовскими испытателями и немцами из ЗФ (ее тогда еще в продаже не было, были доводочные испытания, да и сейчас как я понял этой АМТ еще в продаже нет, на калино клубе описывал подробно ту историю), но итоговое мнение родилось из постоянно всплывающих отзывах о проблеме с АМТ. Сам думаю о приобретении Кросса с АМТ, в первых рядах брать не буду, посмотрю что да как, а там видно будет.
Сам то пробовал на тест драйве и 1,6 с АМТ и 1,8 с АМТ
считай и не пробовал
только дня через 2-3 коробка более-менее начинает адаптироваться под водителя и тогда ездить действительно становится удобно
а до того момента что-то понять тяжело (особенно если до тебя на машине поездит чел с другим, нежели у тебя, стилем вождения)
по тест-драйвовским тачкам это заметно - там эти "драйверы" либо с выпученными глазами и газом в полу ездят, либо тошнят "до 2 тыщ" и толком не едут
откуда роботу знать как надо в таких условиях?))
считай и не пробовал
только дня через 2-3 коробка более-менее начинает адаптироваться под водителя и тогда ездить действительно становится удобно
а до того момента что-то понять тяжело (особенно если до тебя на машине поездит чел с другим, нежели у тебя, стилем вождения)
Стиль вождения зависит от дорожной обстановки. Вот вчера с утра 7 км ехал час. Днем по кольцу ехал как позволяют правила +15 км/ч, а вечером на том же кольце целый час полз участок 4 км. Ну и к чему мне эта адаптация? Видимо тот недоинженер, который это придумал, родом из бескрайних степей и ничего сложнее лошади в своей жизни не видел.
Ну и к чему мне эта адаптация?
хочешь эксперимент - съезди к ОД и попроси полностью сбросить адаптацию и переобучи коробас
первые два дня после этого будешь плеваться а потом как-то оно вренется на круги своя
тут речь скорее за обороты, с которых машина начинает страгиваться, скорости этого самого смыкания сцепы, реакции на резкое или плавное нажатие на газ.
вот это все перечисленное очень отличается на чистой, и на "самообучившейся". причем в пользу последней.
тут речь скорее за обороты, с которых машина начинает страгиваться, скорости этого самого смыкания сцепы, реакции на резкое или плавное нажатие на газ.
вот это все перечисленное очень отличается на чистой, и на "самообучившейся". причем в пользу последней.
Ты сейчас описываешь не адаптацию к стилю вождения, а адаптацию системы управления к конкретному железу с его индивидуальными особенностями: допусками, зазорами, износом. Это другая история, это нужный алгоритм.
Ты сейчас описываешь не адаптацию к стилю вождения, а адаптацию системы управления к конкретному железу с его индивидуальными особенностями: допусками, зазорами, износом. Это другая история, это нужный алгоритм.
как тогда объяснить что тестдрайвовая веста на АМТ тупила, трогалась неспеша но с высоких оборотов, переключалась с провалом между 1-2
а моя даже если бодро стартовать - смыкает сцепу уже на 1200 оборотов (а если просто в потоке ехать, то и на 1000), при этом делает это довольно шустро и переключение 1-2 гораздо мягче и незаметнее?
и еще тестдрайвовая переключалась вниз только если топнуть по педали газа или опустить обороты ниже 1200-1300, а моя вниз переключается прогнозируемо и когда мне удобно (иногда и на 2000) - и все это без истеричных танцев на педалях
есть объяснение?)
как тогда объяснить что тестдрайвовая веста на АМТ тупила, трогалась неспеша но с высоких оборотов, переключалась с провалом между 1-2
Так это и есть творение дитя степей -
"адаптация под стиль вождения". Я бы такого... изобретателя у себя пинком под зад выставил. Ну нету в больших населенных пунктах возможности ездить в том стиле, в котором хочешь. Ты можешь ползти долго и нудно (минутами, часами, днями), а потом надо будет сразу поехать. И она должна всегда быть предсказуема и ОДИНАКОВА. Как нажал, так и ехать должна. А не "вспоминать что ты неделю ползал и "хрен я тебе сейчас бодро поеду". Это не лошадь, это механизм. Он должен однозначно отзываться на одинаковые действия, без закидонов в стиле "а я думаю ты не прав".
есть объяснение?)
Отчасти наверно и ты сам к АМТ подстроился
Добавлено через 1 минуту
адаптация под стиль вождения
эта фигня есть у любой автоматической коробки, у кого то это сделано намного лучше, что и не замечаешь этого, у кого то - как получилось
Так это и есть творение дитя степей -
"адаптация под стиль вождения". Я бы такого... изобретателя у себя пинком под зад выставил.
ну собсно осталось найти и выставить?))
меня мой коробас сейчас вполне устраивает.
делает все вовремя и без сюрпризов)
меня мой коробас сейчас вполне устраивает.
делает все вовремя и без сюрпризов)
дай бог, что б так и было, хотя бы до 100 тык
дай бог, что б так и было, хотя бы до 100 тык
я за полтора года 20к проехал
в основном по пробкам)
на ручку точно не хочу, какая бы она классная не была
Вместо этих пароноидальных мыслях об "адаптации к стилю" у здравомыслящего инженера должна была появиться кнопка "спорт". Хочешь ползай и рано переключайся, хочешь едь бодро на оборотах. И ведь все уже было давно придумано и опробовано, но ... умом Россию не понять...
Добавлено через 5 минут
ну собсно осталось найти и выставить?))
Ну он же не у меня :)
Добавлено через 27 минут
меня мой коробас сейчас вполне устраивает.
Меня в принципе тоже устраивает. Но можно было бы сделать лучше, причем за три копейки. Сделать второй режим и кнопку рядом с джойстиком.
Сделать второй режим и кнопку рядом с джойстиком.
ежли хочется - мануальный режим ведь никто не отменял ;)
ежли хочется - мануальный режим ведь никто не отменял ;)
Я нафига мне автомат? Я уже ленивый стал. Причем лень пришла сразу вслед за первым автоматом. Где-то через месяц я понял что не хочу ручку, дальше только убеждался в этом.
Я нафига мне автомат? Я уже ленивый стал. Причем лень пришла сразу вслед за первым автоматом. Где-то через месяц я понял что не хочу ручку, дальше только убеждался в этом.
ну видишь впереди необходимость в крутящем моменте (например подъем), и не хочешь получать толчок при переключении вниз (а с одним сцеплением без него невозможно переключиться хоть с роботом, хоть с левой ногой) - можно заранее пониже передачку воткнуть
как вариант
или перед снегом/лужей, ежли знаешь что придется побуксовать)
Добавлено через 30 секунд
а если такой необходимости нет - робот тебе 5-ую для этого держит, там расход минимальный)
Добавлено через 53 секунды
кстати, пробовал в мануале ездить по обычным направлениям - расход при том же темпе передвижения возрастает, ибо мне вручную лень вверх-вниз переключаться, а роботу не лень)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot