PDA

Просмотр полной версии : АМТ - Трясёт как Пазик - 3


Aev80
09.09.2023, 15:10
продолжение темы, предыдущая часть здесь (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2217&page=100)



Если сильная вибрация при переключениях и при остоновке ,то скорее всего проблема в выжимном подшипнике. У меня так было когда менял сцепление и поставил подщипник пеленга который быстро развалился.
Спасибо. У меня так происходит. Нога на тормозе, включаю передачу, вибрации нет. Начинаю трогаться, появляется вибрация, проезжаю метр, жму тормоз, вибрация усиливается, через 2-4 секунды вибрация прекращается.
Если разогнаться и остановиться (например, от светофора до светофора), то как правило после остановки вибрации не возникает. В момент переключения тоже есть вибрация.

Do.ItWith.Me
11.09.2023, 01:59
Народ, подскажите пожалуйста какое сцепление лучше всего ставить на весту 1.8 amt исходя из опыта ? кто-то ставит маховик от 1.6 а кто-то 1.8 сач и диск от шнивы. что лучше ?

zaa8691
11.09.2023, 02:36
Do.ItWith.Me


https://www.drive2.ru/b/632020175440325239/

Считаю вариант с заменой маховика от 100Деталей для Шнивовского сцепления и выжимным Coram C0303 наиболее предпочтительным....

dema
11.09.2023, 10:37
таки перешился на 4.01 лайт
осваиваю)

Aev80
11.09.2023, 13:14
Do.ItWith.Me


https://www.drive2.ru/b/632020175440325239/

Считаю вариант с заменой маховика от 100Деталей для Шнивовского сцепления и выжимным Coram C0303 наиболее предпочтительным....
Вот в этой ссылке как раз описание моей проблемы. Выходит дело в диске. Цитата из ссылки.
В целом рабочее решение, из минусов — судя по отзывам "плавающее" качество ведомого диска, и низкая термостабильность ведомого диска Sachs, что выражается в виде вибрации, когда робот держит сцепление у точки касания. (Например движение в пробке -> сильный нагрев сцепления -> появление вибрации до тех пор пока робот не отпускает сцепление).

MVA58
11.09.2023, 19:50
Вот в этой ссылке как раз описание моей проблемы. Выходит дело в диске. Цитата из ссылки.
В целом рабочее решение, из минусов — судя по отзывам "плавающее" качество ведомого диска, и низкая термостабильность ведомого диска Sachs, что выражается в виде вибрации, когда робот держит сцепление у точки касания. (Например движение в пробке -> сильный нагрев сцепления -> появление вибрации до тех пор пока робот не отпускает сцепление).
Это легко проверить. Если проблема в диске, то в подавляющем большинстве случаев помогает прожиг.

BigKot
11.09.2023, 19:54
Вот в этой ссылке как раз описание моей проблемы. Выходит дело в диске. Цитата из ссылки.
В целом рабочее решение, из минусов — судя по отзывам "плавающее" качество ведомого диска, и низкая термостабильность ведомого диска Sachs, что выражается в виде вибрации, когда робот держит сцепление у точки касания. (Например движение в пробке -> сильный нагрев сцепления -> появление вибрации до тех пор пока робот не отпускает сцепление).
А есть в режиме работы амт зимний режим, т.е. в манкале начало движения со 2й передачи?

academic
12.09.2023, 10:16
А есть в режиме работы амт зимний режим
всё везде есть. мало кто пользуется.
хотя я для себя сейчас другую тактику применяю. пока машина НЕ прогрелась - робот или дёргается, или пытается трястись. поэтому пока машина не прогрелась я езжу в спорт режиме (прошивка 4,0L). соотв-но обороты переключения выше, и НИКАКИХ дёрганий\трясок.
п.с. в пробках тоже спорт режим тема. передачи не перетыкиваются туда сюда постоянно...

BigKot
12.09.2023, 10:41
всё везде есть. мало кто пользуется.
хотя я для себя сейчас другую тактику применяю. пока машина НЕ прогрелась - робот или дёргается, или пытается трястись. поэтому пока машина не прогрелась я езжу в спорт режиме (прошивка 4,0L). соотв-но обороты переключения выше, и НИКАКИХ дёрганий\трясок.
п.с. в пробках тоже спорт режим тема. передачи не перетыкиваются туда сюда постоянно...

Пробка, это когда и без спорта вышей 1й не включается. ))))

dema
12.09.2023, 12:05
Пробка, это когда и без спорта вышей 1й не включается. ))))
пробка, это когда ползучка и та без дела простаивает.....

Aev80
12.09.2023, 12:51
Это легко проверить. Если проблема в диске, то в подавляющем большинстве случаев помогает прожиг.

А если помогает не сильно и кратковременно?

MVA58
12.09.2023, 15:26
А если помогает не сильно и кратковременно?
Только дефектовка и вскрытие покажет.

BigKot
12.09.2023, 19:47
Только дефектовка и вскрытие покажет.

Патологоанатом дефектовал - пациент помер от вскрытия. )))

MVA58
12.09.2023, 20:58
Патологоанатом дефектовал - пациент помер от вскрытия. )))
Телепатов тут нет. Гадать на хрустальном шаре или кофейной гуже можно долго и упорно. ))

academic
13.09.2023, 09:55
ползучка и та без дела простаивает
так то это уже "парковка" ))))

BigKot
13.09.2023, 12:59
так то это уже "парковка" ))))

Именно. )))

Замечена фигня, по мере приближения сцепы к замене.
Иногда утром выезжаешь, и если с первого троганья подрыги есть, то они проявляются в течении первых 10-15 минут.
А если с первого троганья нет, то и не проявляются далее.
Видимо разные данные по точке касания в мозгах какрто вляют на раздр..трясанное сцепление. )

dema
13.09.2023, 13:11
подпрыги по холодку утром 1-2 раза у меня уже последние года 4 точно есть.....на езду не влияет от слова совсем.
после прошивки адаптацию сделал, показало 560 попугаев.....ползет даже поутру с нагрузкой на двиг, но без вибраций

academic
13.09.2023, 13:19
Замечена фигня, по мере приближения сцепы к замене.
у меня немного другое наблюдение.
если сделать адаптацию на холодной сцепе, то движение на непрогретом ДВС - плавные и спокойные, а на разогретом присутствуют толчки дёргания. и всё наоборот - адаптация на горячей сцепе - попытки подёргаться на холодном ДВС и плавность на прогретом ДВС.
поэтому у меня адаптация на горячей сцепе и движение на холодном ДВС в спорт режиме - всё ОК! и на холодном и на горячем ДВС.

BigKot
13.09.2023, 14:06
Сто лет адаптацию не делал. ))
Нужно сделать на полупрогретом. )))

empor
19.09.2023, 21:33
добрый вечер,
есть Vesta SW Cross 1,8 робот и есть желание из робота сделать обычную механику с ручкой. Есть у нас тут умельцы/сервисы которые готовы сделать эту работу под ключ?

MVA58
19.09.2023, 21:50
добрый вечер,
есть Vesta SW Cross 1,8 робот и есть желание из робота сделать обычную механику с ручкой. Есть у нас тут умельцы/сервисы которые готовы сделать эту работу под ключ?

В Самаре/Тольятти есть такие конторы. Поищите на Авито.
КПП можно сразу 6-ступку искать. Вроде должна встать нормально. Правда, что будет с круизом и подсказчиком непонятно.

Ну и, надеюсь, Вы понимаете, что без внесения в ПТС соответствующих изменений автомобиль становится непродаваемым или продаваемым с большим дисконтом?

empor
19.09.2023, 22:23
желательно контору в М или МО, до Самары далеко ехать (нашёл там кстати один сервис). Можно конечно и в автомат переделать, но там цена вопроса выше и круиз не будет работать (нашёл один сервис , но в Кирове)

MVA58
20.09.2023, 02:56
желательно контору в М или МО
Будет неоправданно дорого стоить. Готовы 200-300К потратить?

ixuss
20.09.2023, 19:08
Всем доброго дня, пробег около 100 тыс.
Первое сцепление поменял на 70 , сейчас проехал еще около 30, начало трясти всегда, на первой, в ползучем , на задней, короче полный капец )
Ставил сцепу от шнивы. Подскажите появился ли нормальный вариант диска с корзиной , который сможет тыс 50-80 пройти , а не 30?
Буду признателен за совет

MVA58
20.09.2023, 21:04
Первое сцепление поменял на 70 , сейчас проехал еще около 30, начало трясти всегда, на первой, в ползучем , на задней, короче полный капец )
Может просто подушки кончились?

ixuss
20.09.2023, 21:34
Может просто подушки кончились?
блин , а тако тоже может быть? ) посмотрю завтра , снаружи все видно подушки ?

MVA58
20.09.2023, 22:23
снаружи все видно подушки ?
Нет. Без подъемника не долезть ко всем подушкам.
Но если они ни разу не менялись, то вероятность очень высокая, что их пора заменить.

vozub.d.28
22.09.2023, 13:05
Всем доброго дня, пробег около 100 тыс.
Первое сцепление поменял на 70 , сейчас проехал еще около 30, начало трясти всегда, на первой, в ползучем , на задней, короче полный капец )
Ставил сцепу от шнивы. Подскажите появился ли нормальный вариант диска с корзиной , который сможет тыс 50-80 пройти , а не 30?
Буду признателен за совет

Пока не чипанете , сцепление будет дохнуть и дальше.
Но это может и Актуатор у Вас отжигать.

PS - Удалили 10 сообщений. Администратор ты гений!

Добавлено через 2 минуты
желательно контору в М или МО, до Самары далеко ехать (нашёл там кстати один сервис). Можно конечно и в автомат переделать, но там цена вопроса выше и круиз не будет работать (нашёл один сервис , но в Кирове)

140 000 в Москве ставят 4х ступку АКПП.

Mephest
25.09.2023, 13:43
Может просто подушки кончились?

Что за подушки? А то тоже начало трясти на 1, заднем , ползучий. Пробег 62тыс,

MVA58
25.09.2023, 14:20
Что за подушки? А то тоже начало трясти на 1, заднем , ползучий. Пробег 62тыс,
Подушки двигателя и КПП. Правая и нижняя очень быстро устают. Подушка КПП держится подольше, но тоже все очень сильно от режима эксплуатации зависит.

ixuss
27.09.2023, 13:57
Пока не чипанете , сцепление будет дохнуть и дальше.
Но это может и Актуатор у Вас отжигать.

PS - Удалили 10 сообщений. Администратор ты гений!

Спасибо , подушки заеду посмотреть , а что скажете по поводу корзины сцепления, она всего 25 тыс прошла, ее обязательно менять? или можно сэкономить и поставить просто новый диск сцепления. В актуатор я не залазил , у меня амт 2,0 с завода стоит. По машине делать нехочу ничего , я уже третий год в судах, как только закончиться , я ее верну дилеру или продам. Вложений делать нехочу

vozub.d.28
27.09.2023, 15:37
По машине делать нехочу ничего , я уже третий год в судах, как только закончиться , я ее верну дилеру или продам. Вложений делать нехочу

Судиться в нашем государстве такое себе .
Система гнилая повсюду...
А какова причина судов? Оценили "качество" автоваза?

ixuss
27.09.2023, 20:36
Судиться в нашем государстве такое себе .
Система гнилая повсюду...
А какова причина судов? Оценили "качество" автоваза?
Мотор 1.8 , делали по гарантии, но не помогло, масдожер остался, сделали повторную судебную экспертизу , жду результат.

vozub.d.28
29.09.2023, 12:58
Мотор 1.8 , делали по гарантии, но не помогло, масдожер остался, сделали повторную судебную экспертизу , жду результат.

Ох ё... Крепитесь!
Автоваз это Русская Рулетка.

ixuss
29.09.2023, 23:49
Ох ё... Крепитесь!
Автоваз это Русская Рулетка.
я уже два с половиной года в судах) уже закрепился, жду результата апелляции, первую инстанцию проиграл , апелляция назначила повторную экспертизу т.к. первого эксперта опросить невозможно, его мобилизовали , а потом вернули в цинке . жду результат уже два месяца )

МГК
30.09.2023, 00:15
я уже два с половиной года в судах
имхо, но это уже фиаско
но таки пожелаю только победы )))

а все расходы от твоей победы с радостью пусть взыщут с сереженьки и хоха
им же ниче не надо, кроме колес и руля, пусть даже и сломанных :smile-big::smile-big::smile-big:

ixuss
30.09.2023, 15:42
а все расходы от твоей победы с радостью пусть взыщут с сереженьки и хоха
им же ниче не надо, кроме колес и руля, пусть даже и сломанных
спасибо , а кто эти хорошие люди ?)

МГК
30.09.2023, 16:20
это два местных хороших человека, очень непритязательных к качеству и внутренностям весты )))

ixuss
01.10.2023, 12:18
это два местных хороших человека, очень непритязательных к качеству и внутренностям весты )))

Понятно, но у меня на самом деле очень надежная машина. Всего то за 100 тыс
3 замены глушителя
замена стабилизатора (втулки скрипели)
топливные шланги потекли
3 замены сцепления
капитальный ремонт двигла (все равно литр масла жрет на тыс)
3й год суды)
А так тачка огонь, добрые люди подтвердят)

Serp2015
06.10.2023, 21:56
Сейчас на ВАЗ-е инженеры вкрячивают в Весту ФЛ две новые китайские коробки (автомат и 6-ти ступка механика). Через пол годика начнутся продажи. Может и на первую Весту можно будет поставить.

ixuss
06.10.2023, 23:08
Сейчас на ВАЗ-е инженеры вкрячивают в Весту ФЛ две новые китайские коробки (автомат и 6-ти ступка механика). Через пол годика начнутся продажи. Может и на первую Весту можно будет поставить.

Куплю новую на вариаторе , стану мазахистом) Если денег конечно хватит, а то на моторе нашем 1,8 + вариатор китайский, огонь связка))

жигуль
07.10.2023, 00:32
Куплю новую на вариаторе , стану мазахистом
не станешь, т.к. совсем новую не купишь - нет их больше
все, что в продаже - хоть 100км, но б/у

Do.ItWith.Me
10.10.2023, 13:40
Народ, помогите советом. Vesta 2018 AMT 1.8 пробег 76000 км. Заменил сцепление, свечи, сброс эбу с инициализацией сделал, адаптацию амт - машина поехала снова. Единственное что осталось - если резво нажимать на педаль газа - при переключении с 1 на 2 передачу машину дергает вперед назад. Дальше едет нормально. В сторону чего копать ? можно это как-то вылечить ? прошивка челяба последняя и амт 4

BigKot
10.10.2023, 13:54
Народ, помогите советом. Vesta 2018 AMT 1.8 пробег 76000 км. Заменил сцепление, свечи, сброс эбу с инициализацией сделал, адаптацию амт - машина поехала снова. Единственное что осталось - если резво нажимать на педаль газа - при переключении с 1 на 2 передачу машину дергает вперед назад. Дальше едет нормально. В сторону чего копать ? можно это как-то вылечить ? прошивка челяба последняя и амт 4

Это при начале поездки или всегда?

MVA58
10.10.2023, 14:10
если резво нажимать на педаль газа - при переключении с 1 на 2 передачу машину дергает вперед назад
Это как?
Может быть просто провалы? Если провалы, то при каких условиях (Твоздуха, Тож и т.д.) они происходят?
После сброса с инициализацией сколько проехали? ЭБУ обучен?

Do.ItWith.Me
10.10.2023, 14:13
Это при начале поездки или всегда?

всегда. если быстро разгоняться

Добавлено через 1 минуту
Это как?
Может быть просто провалы? Если провалы, то при каких условиях (Твоздуха, Тож и т.д.) они происходят?
После сброса с инициализацией сколько проехали? ЭБУ обучен?

ну как-будто дергает машину. едет устойчиво разгон на первой затем включает вторую и вот момент когда уже на 2 должна поехать идет дерганье и потом ехать начинает. толчок такой

MVA58
10.10.2023, 14:50
ну как-будто дергает машину. едет устойчиво разгон на первой затем включает вторую и вот момент когда уже на 2 должна поехать идет дерганье и потом ехать начинает. толчок такой
Начать надо с топлива и воздуха. И очень внимательно посмотрел-бы на ДД и ДАД/ДТВ.
Кстати, магистраль от КПА до ресивера штатная пластиковая?

Do.ItWith.Me
10.10.2023, 15:22
Начать надо с топлива и воздуха. И очень внимательно посмотрел-бы на ДД и ДАД/ДТВ.
Кстати, магистраль от КПА до ресивера штатная пластиковая?

да, штатная. Топливо действительно плохое. У нас тут другого нет. Город Ташкент (Узбекистан)

Добавлено через 10 минут
Начать надо с топлива и воздуха. И очень внимательно посмотрел-бы на ДД и ДАД/ДТВ.
Кстати, магистраль от КПА до ресивера штатная пластиковая?

я так понимаю нужно его прочистить это датчик ?

MVA58
10.10.2023, 16:23
да, штатная.
Попробуйте поставить вместо штатной магистрали от КПА до ресивера маслобензостойкий шланг и посадить его на хомуты.

Топливо действительно плохое. У нас тут другого нет. Город Ташкент (Узбекистан)
Я-бы еще настоятельно рекомендовал заменить штатную "канализацию" - впуск, на впуск от Спорт-версии. После такой замены даже Вестам с 1.6 становится полегче у вас.

я так понимаю нужно его прочистить это датчик ?
Чистка не поможет. Вполне может оказаться так, что ДД "глухой" и ДАД/ДТВ - "тупой". Причем с рождения. Поэтому только замена (желательно на BOSCH) может помочь. Но сначала надо внимательно посмотреть - сделать диагностику, снять логи и т.д. - на то, как работает ЭСУД.

BigKot
10.10.2023, 16:43
всегда. если быстро разгоняться

Добавлено через 1 минуту


ну как-будто дергает машину. едет устойчиво разгон на первой затем включает вторую и вот момент когда уже на 2 должна поехать идет дерганье и потом ехать начинает. толчок такой

"Осталось" - в первом сообщенни означает, что и до всех манипуляций со сцепой и прошивкой так было?

Do.ItWith.Me
10.10.2023, 16:51
"Осталось" - в первом сообщенни означает, что и до всех манипуляций со сцепой и прошивкой так было?

Верно

Добавлено через 1 минуту
Попробуйте поставить вместо штатной магистрали от КПА до ресивера маслобензостойкий шланг и посадить его на хомуты.


Я-бы еще настоятельно рекомендовал заменить штатную "канализацию" - впуск, на впуск от Спорт-версии. После такой замены даже Вестам с 1.6 становится полегче у вас.


Чистка не поможет. Вполне может оказаться так, что ДД "глухой" и ДАД/ДТВ - "тупой". Причем с рождения. Поэтому только замена (желательно на BOSCH) может помочь. Но сначала надо внимательно посмотреть - сделать диагностику, снять логи и т.д. - на то, как работает ЭСУД.

Спасибо. попробую сделать так. Через пару тысяч масло поеду менять и заодно попробую ваши рекомендации

MVA58
10.10.2023, 17:25
Спасибо. попробую сделать так. Через пару тысяч масло поеду менять и заодно попробую ваши рекомендации
Не ждите замены масла. Замените сначала магистраль от КПА к ресиверу. Нужен шланг и пару хомутов. В любом магазине запчастей можно купить и тут-же поставить. Это займет не более 10 минут.
Может быть все остальное и не понадобится делать в ближайшее время, а будет возможность все это делать постепенно.

Do.ItWith.Me
10.10.2023, 17:27
Верно

Добавлено через 1 минуту


Спасибо. попробую сделать так. Через пару тысяч масло поеду менять и заодно попробую ваши рекомендации

а можете артикул дать ? на датчики ?

MVA58
10.10.2023, 17:38
а можете артикул дать ? на датчики ?
ДД - BOSCH 0 261 231 046. Сажать на шпильку, шпильку в блок на резьбовой герметик и тянуть моментом не более 12 Н*м!!! ДД уже тянуть моментом 22-24 Н*м.
ДАД/ДТВ - BOSCH 0 261 230 217 или наш аналог АвтоТрейд 18.3855АТ. Я ставил АвтоТрейд, т.к. в то время были сомнения, что Бошевский будет нормально работать из-за отсутствия калибровок в прошивке ЭБУ.

Do.ItWith.Me
10.10.2023, 18:04
ДД - BOSCH 0 261 231 046. Сажать на шпильку, шпильку в блок на резьбовой герметик и тянуть моментом не более 12 Н*м!!! ДД уже тянуть моментом 22-24 Н*м.
ДАД/ДТВ - BOSCH 0 261 230 217 или наш аналог АвтоТрейд 18.3855АТ. Я ставил АвтоТрейд, т.к. в то время были сомнения, что Бошевский будет нормально работать из-за отсутствия калибровок в прошивке ЭБУ.

спасибо;)

sch
11.10.2023, 08:00
да, штатная. Топливо действительно плохое. У нас тут другого нет. Город Ташкент (Узбекистан)

первое что нужно сделать, как мне кажется, это:
Почистить дроссель.
Промыть форсунки.
Как оказалось эти операции такие дела, как провалы резкие при переключениях с 1-2 ощутимо уменьшает - проверено недавно. У меня хоть и МКПП, но до чисток был не то что провал с 1-2, а провалище. И если ногами можно еще как-то его нивелировать, то железяка работает по алгоритму и по-другому переключиться не может.

MVA58
11.10.2023, 14:10
первое что нужно сделать, как мне кажется
Нужно диагностику сначала сделать нормальную, а потом уже что-то чистить, мыть, менять и т.д.

Как оказалось эти операции такие дела, как провалы резкие при переключениях с 1-2 ощутимо уменьшает - проверено недавно. У меня хоть и МКПП, но до чисток был не то что провал с 1-2, а провалище.
У человека 1.8. Есть отличия от 1.6.

Do.ItWith.Me
14.10.2023, 16:04
первое что нужно сделать, как мне кажется, это:
Почистить дроссель.
Промыть форсунки.
Как оказалось эти операции такие дела, как провалы резкие при переключениях с 1-2 ощутимо уменьшает - проверено недавно. У меня хоть и МКПП, но до чисток был не то что провал с 1-2, а провалище. И если ногами можно еще как-то его нивелировать, то железяка работает по алгоритму и по-другому переключиться не может.

Проблема оказалось в форсунках. После промывки машина поехала. Все дергания исчезли от слова совсем.
Рекомендовали заливать бензин только на проверенных заправках либо ставить газ. Единственное - расход вырос с 9.8 до 10.5.

chydik_4ip
10.11.2023, 21:37
Проблема оказалось в форсунках. После промывки машина поехала. Все дергания исчезли от слова совсем.
Рекомендовали заливать бензин только на проверенных заправках либо ставить газ. Единственное - расход вырос с 9.8 до 10.5.
Как мыли форсунки:
На авто промывкой Wins и подобными?
Со съёмом ультразвуком и проверкой на стенде?

Прошивка сток?

empor
07.03.2024, 20:19
адоптацию для AMT реально через OBD2 и открытый софт на смартфоне самому сделать ? Если да, подскажите плиз какой софт

MVA58
10.03.2024, 00:37
адоптацию для AMT реально через OBD2 и открытый софт на смартфоне самому сделать ? Если да, подскажите плиз какой софт
CarScanner, ECU Tweaker.

Do.ItWith.Me
27.03.2024, 12:58
Подскажите пожалуйста сделал сброс ЭБУ через Car scanner затем инициализацию. Машина поехала хорошо но затем загорелся чек. Повторил процедуру - чек исчез затем опять появился. Поехал к компьютерщику он сказал что не правильно проходит адаптация эбу. что-то там сделал на компьютере и чек исчез теперь все нормально и ехать стала лучше. Можете подсказать как сделать эту адаптацию через car scanner ? или может я неверно делаю сброс эбу...