разная развесовка на передние колеса

[Геннадий_]

У меня левое переднее колесо всегда сплющено больше правого при одинаковом давлении в шинах. И это при пустом салоне. Понимаю, что вес двигателя, коробки и аккумулятора не создают положение их общего центра тяжести строго по середине ширины автомобиля. Но уж очень сильно отличается степень деформации передних шин справа и слева. Сзади такого не наблюдается. Качнуть авто вправо, надавливая на верх левого дверного проема не получается. Стоит как Александрийская колонна. Может, стабилизатор поперечной устойчивости скручен вином и авто опирается на левое колесо сильнее? У кого-нибудь ещё есть такая плюшка?

[Yaroha]

Заинтриговало. Заехал, замерил.., если здорово не "докапываться", то сгодится...

[Геннадий_]

Заинтриговало. Заехал, замерил.., если здорово не "докапываться", то сгодится...

Степень сплющенности шин на ваших снимках рассмотреть сложно. Но, похоже, что справа у вас между полом и краем диска 10,5 см, а слева ровно 10 см. То есть, есть что-то похожее на мой случай. А 68 см от пола до крыла и у меня одинаковы. Вниз смотреть надо....вниз. На саму шину, её деформацию. Если я поддомкрачу левую сторону и потом плавно опущу, то шины слева и справа станут деформированы одинаково.

[katran]

Заинтриговало.
Тоже заинтриговало. Зачем так заморачиваться? Проверь давление и забудь, или ехай на идеальную площадку и раз тридцать прокачай машину. Ну а реально подвеска это не прецензионный уровень.

[Геннадий_]

Тоже заинтриговало. Зачем так заморачиваться? Проверь давление и забудь, или ехай на идеальную площадку и раз тридцать прокачай машину. Ну а реально подвеска это не прецензионный уровень.

Тем, для кого не "прецензионный", можно и не заморачиваться. А тем, кто знает, как пишется слово "прецизионный" и ищет возможные причины наблюдаемой непонятки, есть повод задуматься. На всех моих предыдущих авто (четыре других марки) такого не наблюдалось. Естественно, во всех случаях авто стоит на ровной площадке, давление в шинах одинаковое, загрузка по сторонам салона одинаковая. Вас не заморачивает, почему шина с оной стороны смялась больше, чем с другой при ОДИНАКОВОМ давлении воздуха в них. А я пытаюсь разобраться. Какие могут быть причины? 1 - разный вес по сторонам (что ж так глупо скомпоновали?), 2 - разная упругость пружин (это уже хуже), 3 - разное предварительное закручивание и упругость сайлентблоков (может, затягивали с вывешенным колёсом). Кстати, на левой стороне горизонтальный болт сайлентблока был исходно недотянут, и при повороте руля от края до края этот сайлент- скрипел. При этом из-за наличия кастера приподнимается то один край авто, то другой. Меня смущает также, что при посадке в авто, оно не проседает. Стоит как танк. И качнуть его поперек даже упираясь в крышу с силой 50 кг невозможно. Опять претензии к сайлентблокам. Может, дело в них?

[Yaroha]

Может, дело в них?

Дело в Вас. Очередная тема из серии.., какой я красивый и умный. Не в ГИБДД служите?

http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=11446
В жару в пробках воздух на впуске перегревается (как и весь двигатель).

[Ing]

Дело в Вас. Очередная тема из серии.., какой я красивый и умный. Не в ГИБДД служите?

http://www.lada-
vesta.net/showthread.php?t=11446

Уважаемый, а вам не приходит в голову, что при этом шина изнашивается по краям больше, чем остальные? Что торможение с заносом будет?

[Yaroha]

Уважаемый, а вам не приходит в голову, что при этом шина изнашивается по краям больше, чем остальные? Что торможение с заносом будет?

Нет, не приходило.., ровно потому, что Вы никогда не слышали, об рекомендуемой ротации (перестановке) колес. Воспользуйтесь схемой перестановки, и глупый вопрос ко мне отпадёт...

[Ing]

Нет, не приходило.., ровно потому, что Вы никогда не слышали, об рекомендуемой ротации (перестановке) колес. Воспользуйтесь схемой перестановки, и глупый вопрос ко мне отпадёт...

Напоминаю "умному", что перестановка колес подразумевает неодинаковый износ между осями. А здесь между шинами на одной оси. Дошло?

[Максим48]

перестановка колес подразумевает неодинаковый износ между осями. А здесь между шинами на одной оси. Дошло?
Зачем тогда крест в каждой машинке на рисунке?

[Yaroha]

Уважаемый, а вам не приходит в голову, что при этом шина изнашивается по краям больше, чем остальные? Что торможение с заносом будет?

То есть, Вы утверждаете, что шины на одной оси, могут иметь разный износ...

Напоминаю "умному", что перестановка колес подразумевает неодинаковый износ между осями. А здесь между шинами на одной оси. Дошло?

А здесь, уже вроде бы и не должно...:smile-big:

Дисбаланс аднака...

[katran]

Тем, для кого не "прецензионный", можно и не заморачиваться
Однако заморочился. Продолжай искать причину дальше. https://yandex.ru/video/preview/3748371010960469519

[Варвар59]

Напоминаю "умному", что перестановка колес подразумевает неодинаковый износ между осями. А здесь между шинами на одной оси. Дошло?

тут ты не прав, коллега.
в зависимости от углов установки, кривости подвески, убитости аммортов, кривизны дорожного полотна мн.др. все 4 шины изнашиваются по разному.
на батином ларгусе больше всего изнашивается заднее правое колесо. углы проверяли - в норме.
ротация шин крестом - для гражданского автомобиля - нормальная практика.
для тех, кто шлифует на каждом светофоре - перед-зад - нормальная.

Добавлено через 1 минуту
по разную высоту подвески. это не только от развесовки зависит.
возможно упругость пружин разная. все детали делаются с допуском (погрешностью). а уж такие непрецизионные детали как пружины - и подавно.
вот когда ты поменяешь пружины местами и наклон сохраниться, то можно будет поискать и другие причины (например, кривой кузов)

[Геннадий_]

Добавлено через 11 минут
То есть, Вы утверждаете, что шины на одной оси, могут иметь разный износ...


А здесь, уже вроде бы и не должно...:smile-big:

Дисбаланс аднака...

Я наблюдаю на своей разный износ. В том-то и дело, что не должно... А при дисбалансе шина изнашивается кусками и наблюдаются биения в руль. Чего у меня нет.

тут ты не прав, коллега.
в зависимости от углов установки, кривости подвески, убитости аммортов, кривизны дорожного полотна мн.др. все 4 шины изнашиваются по разному.
на батином ларгусе больше всего изнашивается заднее правое колесо. углы проверяли - в норме.
ротация шин крестом - для гражданского автомобиля - нормальная практика.
для тех, кто шлифует на каждом светофоре - перед-зад - нормальная.

Добавлено через 1 минуту
по разную высоту подвески. это не только от развесовки зависит.
возможно упругость пружин разная. все детали делаются с допуском (погрешностью). а уж такие непрецизионные детали как пружины - и подавно.
вот когда ты поменяешь пружины местами и наклон сохраниться, то можно будет поискать и другие причины (например, кривой кузов)

Спасибо за конструктивные рассуждения. Ларгус вашего бати, по моему мнению, лишь ещё одна неразгаданная загадка (как и у меня). Но это не аргумент в пользу смирения с неодинаковым износом шин на одной оси. Ротация шин нужна, поскольку шины на ведущей оси (в норме обе одинаково) изнашиваются больше, чем на не ведущей (тоже обе одинаково). Тогда после ротации на одной оси окажутся одинаково изношенные. Меня только сильно удивляет то, что моя машина ващще не проседает при посадке в неё и то, что передняя левая шина смякушена оччень сильно, а передняя правая при этом сжата гораздо слабее. Я рассчитывал, что народ глянет на свои передние колеса и скажет: "да у меня тож самое" или "нет, обе передних шины деформированы одинаково". Сравнивать надо расстояния от пола до нижнего края диска. Высоту опорного профиля шины. У меня от пола до крыла слева и справа расстояния одинаковые. Поперечного крена-наклона авто нет. А разная деформация шин есть. Прошу помочь найти причину. Остальных подумать прошу, а не поиздеваться...

[Yaroha]

А разная деформация шин есть.

Я наблюдаю на своей разный износ.

что передняя левая шина смякушена оччень сильно

Уже можно было бы выдать разницу, "смякушивания" в миллиметрах.

[Варвар59]

передняя левая шина смякушена оччень сильно, а передняя правая при этом сжата гораздо слабее
вот после того, как ты сказал об этом, я тоже стал это замечать :)
до этого у меня всё нормально было :)

Добавлено через 1 минуту
Ротация шин нужна, поскольку шины на ведущей оси (в норме обе одинаково) изнашиваются больше, чем на не ведущей (тоже обе одинаково).
я никогда не помечаю где какое колесо стояло.
просто при переобувании смотрю и с бОльшим остаточным протектором на ведущую ось. остальные - на заднюю.

[Максим48]

шины на ведущей оси (в норме обе одинаково) изнашиваются больше, чем на не ведущей (тоже обе одинаково).
Да с чего бы? Вы считали количество правых и левых поворотов в день? Одинакова ли скорость в этих поворотах? Да та же длина приводов имеет значение. А водитель, если хорошо упитан, то это чуть не 10% от веса авто.
Начните с минимальной диагностики - переставьте шины слева направо, спереди назад.

Добавлено через 45 секунд

просто при переобувании смотрю и с бОльшим остаточным протектором на ведущую ось. остальные - на заднюю.

А вот это большая ошибка на переднем приводе.

[Варвар59]

А вот это большая ошибка на переднем приводе.
с учетом того, что разница составляет доли мм (ну если резине на 10..20 лет конечно), а к концу сезона эта разница смениться на противоположную сторону, то совсем не ошибка.

[Максим48]

смотрю
доли мм
Вашему глазомеру остается только завидовать :shock:

[Варвар59]

Вашему глазомеру остается только завидовать :shock:

у меня друг - шиномонтажник, у него есть приборчик для замера глубины протектора, балуюсь иногда.
отсюда и сугубо практические знания.

[rvs63]

До ста страниц осталось то всего 98. Продолжайте. Тема, конечно, супер актуальная.:smile-big:

[Тартарен]

А вот это большая ошибка на переднем приводе.
Это почему же? Сам так по весне делал, т.к. износ задних и передних колес заметно был разным. Разница примерно в 1 мм.

[Максим48]

Это почему же?
Выехав в лужу или снег, задняя ось потеряет сцепление первая. Одно малейшее движение рулем без тяги на передней оси, и результат... можно посмотреть тысячи на ютубе.
И если на заднем приводе во время маневрирования скорость гасится, то на переднем только увеличивается.;)

[leopold]

Тоже всю жизнь на ПП лучшие шины (с минимальным износом) всегда ставлю на переднюю ось, т.к. износ на передней оси у ПП авто всегда интенсивнее, чем на задней оси (через пол сезона износ сравняется), так же и при торможении вначале "хватают" передние колёса, поставь на перед худшую резину и в момент торможения эффективность тормозов уменьшится, так же юз и снос передней оси (если без абс). Понятно, что если поставить на перёд новую шипованную, а сзади оставить летнюю полулысую, то до беды не далеко, но и на оборот тоже фигня.

Добавлено через 5 минут
Меня только сильно удивляет то, что моя машина ващще не проседает при посадке в неё и то, что передняя левая шина смякушена оччень сильно, а передняя правая при этом сжата гораздо слабее. Я рассчитывал, что народ глянет на свои передние колеса и скажет: "да у меня тож самое" или "нет, обе передних шины деформированы одинаково". Сравнивать надо расстояния от пола до нижнего края диска. Высоту опорного профиля шины. У меня от пола до крыла слева и справа расстояния одинаковые. Поперечного крена-наклона авто нет. А разная деформация шин есть.
То, что не проседает - значит хорошие (пока хорошие) амортизаторы, а то, что левая смякушена сильнеее, но при этом расстояния от пола до крыльев одинаковые - значит, возможно, у левого колеса развал более положительный, чем у правого и наружная часть шины визуально сплющена больше.

[Максим48]

поставь на перед худшую резину и в момент торможения эффективность тормозов уменьшится, так же юз и снос передней оси (если без абс).
Все верно. Поэтому и скорость нужно держать в соответствии с худшей резиной и сцеплением. Всяко лучше, чем однажды увидеть как зад обгоняет тебя из-за хорошего торможения спереди.

[Тартарен]

, а то, что левая смякушена сильнеее, но при этом расстояния от пола до крыльев одинаковые - значит, возможно, у левого колеса развал более положительный, чем у правого и наружная часть шины визуально сплющена больше.
Единственный на 3 страницы толковый ответ по теме.

[Aleksei Pavlovich]

Тоже всю жизнь на ПП лучшие шины (с минимальным износом) всегда ставлю на переднюю ось, т.к. износ на передней оси у ПП авто всегда интенсивнее, чем на задней оси (через пол сезона износ сравняется), так же и при торможении вначале "хватают" передние колёса, поставь на перед худшую резину и в момент торможения эффективность тормозов уменьшится, так же юз и снос передней оси (если без абс). Понятно, что если поставить на перёд новую шипованную, а сзади оставить летнюю полулысую, то до беды не далеко, но и на оборот тоже фигня.

Добавлено через 5 минут

То, что не проседает - значит хорошие (пока хорошие) амортизаторы, а то, что левая смякушена сильнеее, но при этом расстояния от пола до крыльев одинаковые - значит, возможно, у левого колеса развал более положительный, чем у правого и наружная часть шины визуально сплющена больше.

развал у весты это как ? Вижу только схождение. Или деформация стойки, кулака.

[Варвар59]

Одно малейшее движение рулем без тяги на передней оси
у меня такого не бывает.
я давно "понял" передний привод и газ никогда не отпускаю.

Добавлено через 1 минуту
Единственный на 3 страницы толковый ответ по теме.

Леонид просто ответил про то, что знает :)
Если бы он был астрологом, то сказал бы нам, что луна в доме Юпитера так виляет :)

Добавлено через 19 секунд
Или деформация стойки, кулака.
или производственный брак

[Aleksei Pavlovich]

или производственный брак
не встречал такого, скорее в яму уёп, тогда может быть.

[Варвар59]

не встречал такого
у автоваза??? не смеши мои носки!!!

[leopold]

развал у весты это как ? Вижу только схождение. Или деформация стойки, кулака. Да хз, как их на заводе собирают? По своей напишу: после покупки на следующий же день загнал себе на стенд, левое переднее по развалу было +0,20 с чем-то, а правое -0,03 , ослабил болты крепления левого кулака к стойке и под весом машины колесо "развалилось" в -0,12. Пришлось обратно поджимать "щукой"(ручным гидравлическим домкратом), чтоб к правому максимально приблизить! Болты диаметром меньше, чем отверстия в кулаке-стойке, на этой разнице и развалом сыграть можно. Схождение и развал задних колёс тоже корректировал, подкладывая шайбы м/д цапфами и рычагами задней балки. Кстати, сегодня соболь новый приезжал (уже второй за пару последних недель) - руль криво, при прямом руле одно колесо +0,38, другое -0,21 по схождению! Так вот и делают - лишь бы продать:struggle:

[Варвар59]

газ, после уаз, самый отстойный российский производитель.
автоваз на их фоне - высший уровень автомобилестроения.

[Геннадий_]

То, что не проседает - значит хорошие (пока хорошие) амортизаторы, а то, что левая смякушена сильнеее, но при этом расстояния от пола до крыльев одинаковые - значит, возможно, у левого колеса развал более положительный, чем у правого и наружная часть шины визуально сплющена больше.

Спасибо за совет-подсказку. Углы установки колес я не проверял