Просмотр полной версии : Веста ФЛ новости - 2
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
продолжение темы, предыдущая часть здесь (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=9772&page=100)
Было и будет. (размечтались, ага!)
Оказывается мысли у нас сходятся :smile-big:
https://auto.mail.ru/article/83945-renault-ischet-pokupatelej-dlya-avtovaza-rosteh-ne/ французы ищут кому продать
Варвар59
31.03.2022, 21:01
https://auto.mail.ru/article/83945-renault-ischet-pokupatelej-dlya-avtovaza-rosteh-ne/ французы ищут кому продать
скинемся, выкупим?
и тогда наконец-то владельцы автомобилей смогут решать как они должны выглядеть
скинемся, выкупим?
Я в деле :smile-big:
Тыщи хватит?
я мимо однозначно )))
ибо калина/гранта/приора мне задаром не надо
а другого без инотехнологий ваз выпускать не мог и не сможет
https://auto.mail.ru/article/83945-renault-ischet-pokupatelej-dlya-avtovaza-rosteh-ne/ французы ищут кому продать
Теперь разборки наше всё, особенно по кузову.
Варвар59
01.04.2022, 09:08
Я в деле :smile-big:
Тыщи хватит?
тыщи миллионов баксов? вполне.
Китайцы мож раскошелятся?
Китайцы мож раскошелятся?
Ога. Одну отвертку сменим на другую, збс поворот, неожиданный.
Китайцы мож раскошелятся?
и нах им еще один отверточный цех?
есть сомнения, что хоть кто-то из иностр компаний будет сейчас вкладывать свои деньги в производство у нас
чтоб через год услышать "пиндуй нах, а все останется нам"?
Не прикидывайся дурачком, им что просто так сказали что возможна национализация? Они незаконно, без оснований останавливают производства, оставляют людей без работы, тормозят экономику, а нам что спасибо им за это говорить?
Они незаконно, без оснований останавливают производства, оставляют людей без работы, тормозят экономику
вопросов больше не имею (с)
калина/гранта/приора мне задаром не надо
а другого без инотехнологий ваз выпускать не мог и не сможет
https://news.drom.ru/87576.html
Говорят, нашли запасные инотехологии )
withoutwords
01.04.2022, 14:22
я мимо однозначно )))
ибо калина/гранта/приора мне задаром не надо
а другого без инотехнологий ваз выпускать не мог и не сможет
Они и их не смогут в том виде, в котором были. Жигули и нивы разве что.
Да. Все. Никто ничего не сможет. Мы обречены.
https://www.meme-arsenal.com/memes/5aaebd5e4db214380b7d5fd4763ad15e.jpg
Да. Все. Никто ничего не сможет. Мы обречены.
Кто-то собирался в белой простыне в сторону кладбища - пора.
Не прикидывайся дурачком, им что просто так сказали что возможна национализация? Они незаконно, без оснований останавливают производства, оставляют людей без работы, тормозят экономику, а нам что спасибо им за это говорить?
Незаконно и без оснований? RENAULT как-то влияет на поставку комплектующих или на санкции? Если им нечего прикручивать на конвейере, то что им делать, родить дефицит что ли? Или всем продолжать ходить на работу и делать вид, что всё хорошо, стоя у пустых ящиков с комплектующими?
С учётом их доли в бизнесе и того, что сейчас должен был быть запуск обновлённой весты - это наижесточайшая подстава для французов от наших "стратегов".
Botsmann
01.04.2022, 17:29
Если им нечего прикручивать на конвейере, то что им делать, родить дефицит что ли?Искать надёжных поставщиков. Или продавать свою долю. Те же китайцы быстро наладят процесс.
это наижесточайшая подстава для французов от наших "стратегов".Слезу прошиб... Так жалко лягушатников шопипец...
https://news.drom.ru/87576.html
Говорят, нашли запасные инотехологии )
Днем ранее )) https://rg.ru/2022/03/30/mishustin-podpisal-postanovlenie-o-parallelnom-importe.html
Ну шо, цены выложили..
https://лада.онлайн/auto-news/lada-vesta-news/24577-avtovaz-ozvuchil-ceny-na-novuju-lada-vesta-ng.html
Спойлер: бомж 1.4кк, топжир 2.1кк
Старт продаж 1 сентября.
ЗЫ если это шутка, то несмешная.
несмешная.А по-моему, вполне
ЗЫ если это шутка, то несмешная.
Не смешная, особенно учитывая что доллар отскочил почти назад.
доллар отскочил почти назад
А цены нет )
Чтобы прайсы переписывали взад - я такого пока не видел.
Скидки-акции разве что.
Но то такое. На фоне новых прайсов..
ЗЫ Ценник рисовали видимо с учетом нынешних корейцев, которые сейчас от 1.4кк.
К осени ускачут вперёд, а в их ценовую нишу подтянут весту.
ЗЗЫ Дилеры походу сидят скучают.
Про меня внезапно вспомнил наш местный VW - тигуаны есть по 4, говорит..
Добавлено через 12 минут
с учетом нынешних корейцев, которые сейчас от 1.4кк
Кстати говоря, теперь их цены под шумок сравнялись с мировыми.
Теперь в РФ больше нет такого явления, как более дешевые по сравнению с другими рынками цены.
В штатах ценник рио от 16250 килобаксов. Как раз 1.4кк по нынешнему курсу.
Дилеры походу сидят скучают.
наш тазодилер нихера не скучает
епнутые еще не все закончились и продолжают скупать как новье, так и дрова трейдиновские
причем почти все в кредит под конячий процент
Ну шо, цены выложили..
https://лада.онлайн/auto-news/lada-vesta-news/24577-avtovaz-ozvuchil-ceny-na-novuju-lada-vesta-ng.html
Спойлер: бомж 1.4кк, топжир 2.1кк
Старт продаж 1 сентября.
ЗЫ если это шутка, то несмешная.
Это прикол, пролистай в самый низ статьи)
З.ы. на самом деле цены будут гораздо выше
на самом деле цены будут гораздо выше
потому и
продолжают скупать как новье, так и дрова трейдиновские
Искать надёжных поставщиков. Или продавать свою долю. Те же китайцы быстро наладят процесс.
Слезу прошиб... Так жалко лягушатников шопипец...
Ну так найди, или это тоже кто то другой должен сделать? 100500 человекочасов по поиску надёжных поставщиков уже обнулили войной.
Без "лягушатников" только и могли, что ржавеющие скрипучие ведра делать, да воровать грузовиками на этом бедном заводе.
потому и
Если чо это тоже шутка была, держу в курсе)
Если чо это тоже шутка была, держу в курсе)
Как известно, в каждой шутке только доля шутки ))
Не, ну теоретисськи всякое может быть, конечно.
Если к осени ведра подешевеют - я буду удивлен )
Ну так найди, или это тоже кто то другой должен сделать? 100500 человекочасов по поиску надёжных поставщиков уже обнулили войной.
Без "лягушатников" только и могли, что ржавеющие скрипучие ведра делать, да воровать грузовиками на этом бедном заводе.
Ты что совсем? Он мне только может тыкать и.т.д
Добавлено через 1 минуту
Он же до сих пор не понимает что на тех же лягушатнике сейчас ездит.
Botsmann
01.04.2022, 23:50
Ты что совсем? Он мне только может тыкать и.т.д Ты уж извини, всё хотел спросить у тебя... Ты по жизни заикаешься, или просто тормоз? В твоей светлой головушке мысли формируются с какими то задержками.
Заикаюсь, торможу с задержкой и вообще труба со мной.Не переживай, главное чтобы у тебя всё было как в чипе твоей.
Добавлено через 1 минуту
Могу тебе точно сказать тебя я в лёгкую переживу, так что не волнуйся))
Если к осени ведра подешевеют - я буду удивлен )Я скорее не понимаю кто берет новый авто в текущей реальности. Можно и старый подлатать, если ты не таксист с большим пробегом.
Я скорее не понимаю кто берет новый авто в текущей реальности. Можно и старый подлатать, если ты не таксист с большим пробегом.
Ну тут на самом деле всё просто.
а) Вёдра дешевле уже не будут. В теории можно верить в обратное, но практика обычно безжалостна.
б) Подлатать старое, когда запчасти и сервис по цене отчаливают в бескрайний космос - может быть не столь привлекательно. Как казалось еще совсем недавно.
в) В плане покупки нового авто - лучше что-то сделать, и жалеть об этом. Чем не сделать, и жалеть об этом.
Ценники будут казаться дикими всегда. Без исключений.
Мой хрюн за 760к мне казался диким оверпрайсом - с тех пор еще года не прошло, к слову.
Такие дела.
Максим48
02.04.2022, 15:24
надёжных поставщиков уже обнулили войной.
Ну во-первых войны никакой нет. Во-вторых, они сами так захотели.
воровать грузовиками на этом бедном заводе.
В-третьих, почему только на этом? Он совсем не бедный, раз еще существует. Все бедные остались в учебниках истории.
Седанчик в этом цвете неплохо смотрится, но почему то колеса от спорта стоят
13741
Салон то когда уже нормально покажут?
Ценники будут казаться дикими всегда. Без исключений.
Мой хрюн за 760к мне казался диким оверпрайсом - с тех пор еще года не прошло, к слову.
Такие дела.
Да как сказать, мне летом 20го при покупке своей Весты за 836 тыс рублей с 10%ой скидкой, цена честно говоря не казалась в то время какой то заоблачной, а с учетом продажи старого авто так и вообще был вариант. Про гранту молчу, ценник был вполне подьемным и реальным для многих.
Еслиб не эти , как оказалось совсем через короткое время , "вовремя" появившиеся пупырышки))) на ЛКП у Калинки, наверное не угадал бы так с покупкой Весты в плане цены. Смотрел на них смотрел, прикинул, что зиму не переживут и продал за один день родную К2)).
Сергей 74
02.04.2022, 17:22
Дилеры походу сидят скучают.
Думаю что сейчас многие обратят внимание на ПР! Цены на ДВ на него сначала тоже поднялись, но пару дней назад не много снизились! В пределах миллиона сегодня можно взять что-то типа Пробокса Или Аксио, с пробегом до 100 тыс., без пробега по РФ, и они будут в отличном состоянии.....
К слову сказать, была у меня когда-то ПР Тайота Корона Премио....думал на правый руль никогда больше не сяду...,а теперь фиг его знает....
Дмитрий_Воронеж
02.04.2022, 17:23
Салон то когда уже нормально покажут?
А смысл? Машина то всё равно неизвестно когда выйдет и выйдет ли вообще...
Сергей 74
02.04.2022, 17:23
мне летом 20го при покупке своей Весты за 836 тыс рублей с 10%ой скидкой
Летом 20-го взял вторую Весту-комфорт, со скидкой 10% за 700 тыс...
мне летом 20го при покупке своей Весты за 836 тыс рублей с 10%ой скидкой, цена честно говоря не казалась в то время какой то заоблачной
Это смотря с чем сравнивать.
Летом 19-го например отдавали фокус универсал 1.6мт в максималке за лям.
С ксяноном, музыкой сони, всякими там слепыми зонами и всем вот этим вот.
Я тогда всё ходил вокруг да около, не взял.
Дорого казалось.
У весты на тот момент начальный ценник еще за 600 не перевалил.
А смысл? Машина то всё равно неизвестно когда выйдет и выйдет ли вообще...
Ну раз уж частично показали - пусть огласят весь список пжлст ))
Просто интересу для.
сейчас многие обратят внимание на ПР
Императорского качества больше нет, один фиг.
Императорского качества больше нет, один фиг.
как и дешевого пруля тоже лавно нет
Сергей 74
02.04.2022, 22:18
Императорского качества больше нет, один фиг.
Но свои 300-400 тыс. она отходит!
Добавлено через 2 минуты
дешевого пруля тоже лавно нет
Многие предпочтут- вместо Рио и Соляриса за 2 милиона, лучше ПР Филдер, Аква, Пробокс, Фит- за миллион!
Соляра с 1 апреля стартует с 1,4 и это только ррц..
Многие предпочтут- вместо Рио и Соляриса за 2 милиона, лучше ПР Филдер, Аква, Пробокс, Фит- за миллион!
только идиот может сравнивать ценник нового авто и 10-ти летней пробежки
про Фит как конкурент Рио/Соплярис прям до слез ржал
Многие предпочтут- вместо Рио и Соляриса за 2 милиона, лучше ПР Филдер, Аква, Пробокс, Фит- за миллион! Очень сомнительное высказывание. У нас машины "с рулём из бардачка" уже давно отошли... ну, может одна из сотни попадётся, а то и реже, а вот вест, поликов, рио, солярисов "как г..на за баней".
У нас машины "с рулём из бардачка" уже давно отошли...
да они везде отошли, как только стали стоить как леворукие )))
Это смотря с чем сравнивать.
.
Только с доходами, с ними, я про то)
Только с доходами, с ними, я про то)
Ну то такое.
Доходы не влияют на восприятие дороговизны вещей.
Сахар по 200-300р все последнее время лежал себе на полках, хотя позволить его себе может каждый )
Тартарен
03.04.2022, 18:03
Но свои 300-400 тыс. она отходит!
Не факт. Знаю факты когда прули требовали достаточно хорошего ремонта при пробеге немного за 200.
Ну во-первых войны никакой нет. Во-вторых, они сами так захотели.
В-третьих, почему только на этом? Он совсем не бедный, раз еще существует. Все бедные остались в учебниках истории.
Ой да, "спецоперация" же.
Он существует только благодаря рено. Без них автоваз бы давно уже умер, как москвич, легковой газ и прочие, выпускавшие унылый шлак.
Ну вот хоть что-то позитивное в базе будет https://www.zr.ru/content/articles/934074-lada-vesta-2022-novye-podrob/
Сахар по 200-300р все последнее время лежал себе на полках,
Ну мягко говоря странно. Работаю "рядом" с торговлей. У нас сахара выше 100, да и то , потом цены сразу, за 2-3 дня рухнули. Или опять пиндосы закинули фейк, а его веде тиражируют?
Максим48
03.04.2022, 21:23
Он существует только благодаря рено.
Половина, если не больше, существует благодаря чему-то из за границы.
Урожаи сейчас высокие только благодаря "им".
Что вы хотите сказать?
Ну мягко говоря странно. Работаю "рядом" с торговлей. У нас сахара выше 100, да и то , потом цены сразу, за 2-3 дня рухнули.
Я не про обычный дешевый песок, а вообще про сахар )
Всякие хитровыделанные рафинады, тростниковый, органик - всё вот это вот лежало в наличии на фоне полного отсутствия обычного сахара.
Ибо 200-300р уже дораха )
Сергей 74
04.04.2022, 09:46
только идиот может сравнивать ценник нового авто и 10-ти летней пробежки
Только идиот может купить бюджетный авто за 2 ляма! Вот поэтому простые люди и смотрят опять на Б/У, в том числе и на ПР в 2 раза дешевле!
Добавлено через 4 минуты
про Фит как конкурент Рио/Соплярис прям до слез ржал
А что? И то и это-простые, НЕ большие, бюджетные авто!
У нас машины "с рулём из бардачка" уже давно отошли...
У нас тоже! НО сейчас народ вновь стал смотреть в их сторону...как вариант....
поликов, рио, солярисов "как г..на за баней".
Верно! НО все они были взяты до последних событий! А сейчас их владельцы-вряд ли бы уже взяли их за 2 ляма....
да они везде отошли, как только стали стоить как леворукие
Так о чем и речь!!!! А сейчас они опять стали примерно в 2 раза дешевле левого руля! И ТК во Владике, уже не справляются с вывозом ПР в другие регионы! Рынок Зеленый угол, во Владике уже весь подчистили, разбирают все подряд!...
Добавлено через 2 минуты
Знаю факты когда прули требовали достаточно хорошего ремонта при пробеге немного за 200.
Ну так и у левого руля такое бывало!....
Максим48
04.04.2022, 14:46
Только идиот может купить бюджетный авто за 2 ляма!
Вся страна была идиотами до 1998 года. :dont-know: 2 ляма оставляли за один поход в магазин.
Сергей 74
04.04.2022, 16:30
2 ляма оставляли за один поход в магазин.
Тогда и ЗП другие были и курс доллара....
Добавлено через 1 минуту
Вся страна была идиотами до 1998 года. :dont-know: 2 ляма оставляли за один поход в магазин.
Я пишу про сегодняшний день!...
Максим48
04.04.2022, 16:39
Тогда и ЗП другие были и курс доллара....
Добавлено через 1 минуту
Я пишу про сегодняшний день!...
Курс может и другой, а зарплаты еще и пониже были )
И сегодняшний день ничем не отличается.
Так что не суди, и не судим будешь.
Сергей 74
04.04.2022, 18:33
Так что не суди, и не судим будешь.
В смысле не суди?? Сам же пишешь-что 2 миллиона в магазине на продукты оставляли! Так вот не сравнивай-те 2 ляма которые хватало на пакет продуктов, и сегодняшние 2 ляма за которые можно купить новую машину! Вот ты юморист!!
Добавлено через 34 секунды
сегодняшний день ничем не отличается.
Ты в своем уме? Экономист?!))
Botsmann
04.04.2022, 21:03
пишешь-что 2 миллиона в магазине на продукты оставляли!Херасеньки себе! Ну и жрать! Моя зарплата была в то время 970 тыс :(
Китайцы (чери) начали скидки делать с ррц
Максим48
04.04.2022, 22:13
В смысле не суди?? Сам же пишешь-что 2 миллиона в магазине на продукты оставляли! Так вот не сравнивай-те 2 ляма которые хватало на пакет продуктов, и сегодняшние 2 ляма за которые можно купить новую машину! Вот ты юморист!!
Добавлено через 34 секунды
Ты в своем уме? Экономист?!))
Абсолютно. Сегодня 2, завтра 4, послезавтра 100 и опять резать нули. Что непонятного в этом?
Когда идиоты перестанут ими быть? Когда будут покупать за 4?
А может идиоты это те, кто все еще думает, что все цены откатятся на пару лет назад и ждут, пряча деньги под подушкой?
Botsmann
04.04.2022, 22:54
Сегодня 2, завтра 4, послезавтра 100 и опять резать нули. Что непонятного в этом?Не понятно одно: откуда такая уверенность? Ты не родственник наебулиной?
Максим48
04.04.2022, 23:25
Не понятно одно: откуда такая уверенность? Ты не родственник наебулиной?
Да никакой уверенности, обычные очередные ожидания, которые рано или поздно, но нас ждут.
2001й год - 1000 руб.
2006й - 5000 руб.
Пора бы уже и 10000 делать.
Да и если интернет полопатить, то какая-то денежная реформа нас ждет. Какая? Никто точно не знает, но количество запросов в поисковиках со словом "деноминация" заметно увеличилось.
Да никакой уверенности, обычные очередные ожидания, которые рано или поздно, но "деноминация" заметно увеличилось.
Уже идёт постепенно, просто не замечаешь.
Сергей 74
05.04.2022, 09:14
Абсолютно. Сегодня 2, завтра 4, послезавтра 100 и опять резать нули. Что непонятного в этом?
Когда идиоты перестанут ими быть? Когда будут покупать за 4?
А может идиоты это те, кто все еще думает, что все цены откатятся на пару лет назад и ждут, пряча деньги под подушкой?
Какую-то хрень ты здесь пишешь! Ты не ошибся форумом? Пиши это на специализированном форуме, здесь-то это зачем?!
13742
вангую хром полоски с решетки радиатора будут отклеивать)
издалека логан будет казаться, у него дхо очень похожи
А мне кажется не будут издалека уже икс видно
Максим48
05.04.2022, 15:02
Какую-то хрень ты здесь пишешь! Ты не ошибся форумом? Пиши это на специализированном форуме, здесь-то это зачем?!
Ты за собой-то посмотри. Кто здесь поделил людей на идиотов и прочих по цене автомобиля? Может тоже на спец форум для таких пойдешь?
Сергей 74
05.04.2022, 16:24
Ты за собой-то посмотри.
Не пиши хрень! Тебе уже несколько человек сделали замечания!!
Максим48
05.04.2022, 17:09
Не пиши хрень! Тебе уже несколько человек сделали замечания!!
А ты не суди людей, и не оскорбляй. Форум это не библиотека, замечания делать )
да они везде отошли, как только стали стоить как леворукие )))
седня сосед пригнал Спайка 12г с пробегом 120 ткм с Японии
брался он пару месяцев назад за 800, сейчас такой же уже в 1 250 встанет
и если за 800 это еще куда не шло в нынешних реалиях, то за 1 250 я лучше новую весту на варике возьму )))
за 1 250 я лучше новую весту на варике возьму )))
Уверен, что возьмёшь?
Уверен, что возьмёшь?
да блин, они опять подорожали шоли????
да блин, они опять подорожали шоли????
Просто не дешевели.
Просто не дешевели.
ну значит я отстал от жизни )))
Дмитрий_Воронеж
09.04.2022, 22:14
6 числа заходил в местный салон ОД Лада -
Топ жир Веста SW Кросс на вариаторе с Н4М - 1 920 тыр. руб.
Обычная SW Comfort Light 1.6 на механике - 1 617 тыр.руб.
Седан 1.6 на механике тоже Comfort Light - 1 520 тыр.руб.
Сергей 74
10.04.2022, 15:17
Седан 1.6 на механике тоже Comfort Light - 1 520 тыр.руб. Звонил вчера нескольким делерам, комфорт около 1 300 000 у всех, и это уже с допами...
Дмитрий_Воронеж
10.04.2022, 17:16
Звонил вчера нескольким делерам, комфорт около 1 300 000 у всех, и это уже с допами...
Значит, у нас ОД охреневшие просто... Цены я тоже привёл с допами, просто они в прайсе уже не приводятся. Но видно - сигналка, тонировка, коврики и защита картера...
Значит, у нас ОД охреневшие просто... Цены я тоже привёл с допами, просто они в прайсе уже не приводятся. Но видно - сигналка, тонировка, коврики и защита картера...
Дим,ну ты в своём репертуаре-паникёр:smile-big:Барыги конечно своего не упустят,но и бизнес корчевать не станут-продавать то надо,мутная вода осядет,проявятся покупабельность и всё сбаллансируется,главное не суетится
Дмитрий_Воронеж
10.04.2022, 20:25
Дим,ну ты в своём репертуаре-паникёр
Да ну, никакой паники. :handshake:
Просто фиксирую факты.
Сергей 74
11.04.2022, 12:57
Значит, у нас ОД охреневшие просто
Возможно. А может быть они мне называют по телефону ценник 1300, а по приезду и по факту-будет все 1500!(
Потихоньку россия пришла к казахстанским ценам... но мы тоже не стоим на месте =)
Добавлено через 1 минуту
Я бы сказал мы перешли на новый уровень. Не важно, сколько стоят машины, которых всё равно нет...
Веста FL выйдет с восьмиклопом и дорестайловым салоном (ссылка) (https://news.drom.ru/Lada-Vesta-87698.html).
Кто знает, это уже прорыв или еще только раскачка? )))
Дмитрий_Воронеж
14.04.2022, 12:52
Веста FL выйдет с восьмиклопом и дорестайловым салоном (ссылка) (https://news.drom.ru/Lada-Vesta-87698.html).
Кто знает, это уже прорыв или еще только раскачка? )))
Цэ, однозначно, пэрамога!!!
Очень многие это воспримут, как однозначную зраду...
8-клоп на весте был чисто вопросом времени )
Не для одной же гранты с ларгусами ему махнули половину кишок.
Щас годовой бета-тест подходит к концу, будут внедрять везде.
Добавлено через 1 минуту
Кстати, если с низов он будет ехать лучше чем 129 - почему бы и да.
Интересно как потом авто 2022 Е-2 повысить до Е-5? Или забить?
Кстати, если с низов он будет ехать лучше чем 129 - почему бы и да.
И налог платить не надо.
Они еще говорили что 1.8 вылечили наконец то от масложора, правда это было до 24 февраля...
И налог платить не надо....
от региона зависит
у нас еще как надо
Один челик в вк написал что восьмиклоп могут сделать 1,8, 108 л.с.
Кому-то подавай низы, любят ползать, а кто-то любит катать по городу не выше третьей.
Всем с одним двиглом не угодить.
Что надо начинать шайбы для регулировки клапанов скупать?:smile-big:
Что надо начинать шайбы для регулировки клапанов скупать?
Там стаканы уже. Как на H4M.
Alexsandr_UssR
14.04.2022, 21:08
Что надо начинать шайбы для регулировки клапанов скупать?
Скорее всего - сухари сушить, чтобы с траву было чем заедать)
Добавлено через 1 минуту
Там стаканы уже. Как на H4M.
с огромной вероятностью, мотор даунгрейднут до Калиновского-Грантовского безвтыка, на старых свечах-ГБЦ.
16-ти клапанники отличаются меньшим расходом топлива из-за лучшей продувки цилиндров, а сколько будет этот 8-ми клоп жрать?:struggle:
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot