PDA

Просмотр полной версии : АМТ - Трясёт как Пазик - Архив


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ingenegr
30.05.2016, 14:15
Форумчане плиз прокоментируйте кто как понимает

У меня Веста с роботом

на улице стало тепло и заметил следующее после не продолжительного нахождения в пробке при трогании машину трясёт как старую маршрутку (пазик) или как ГАЗ 52

Делаю все как обычно отпускаю тормоз нажимаю медленно газ машинка начинает трястись и тихонько ехать как поедет все проподает но тут же опять останавливаешься и опять все по новой
и такое ощущение что чем медленнее нажимать газ тем сильнее трясет машину кажется морда аж подпрыгивает

шапки в теме нету . а артикул 3000951033 SACHS . 4 рубля с копейками стоит в автодоке . человек с драйва проехал на нем 12000 https://www.drive2.ru/l/10169604/ в комментах там тема хорошо раскрыта .

Скажу сразу, что работаю гарантийщиком у офиц.дилера Лада и езжу сам на Весте АМТ. (да, бывает и такое в жизни)))
начнем по порядку:

1. Кто-то раньше спрашивал:
703 сцепление это не какоето новое, а обычное приоровское:
21703-1601130-30 - ведомый диск Валео (ставится на все переднеприводные Лады Гранты, Приоры, Калины с МКПП/АМТ)
21703-1601130-31 - ведомый диск нового образца Валео, ставим только на АМТ Веста
21703-1601085-30 - нажимной диск Валео, (на все Лады)

2. что за "три раза улучшеное" - для меня загадка, поскольку ведомый диск 21703 Valeo для АМТ ставились сначала с индексом -30, теперь с -31. (больше ничего нового не было. получается только одно улучшение)
Проблема с вибрацией установкой нового диска Valeo с -31 индексом не решается. Точнее решается, но на непродолжительное время. На своей АМТ поставил вместо -30 диска -31. Сначала все было плавно и мягко, теперь же опять начинает в некоторых ситуациях слегка потряхивать.

3. Сегодня приехала Веста 1.8 АМТ. естественно с вибрацией при трогании (первая жалоба в наш дилерский центр). Заказал диск нового образца под 21179 мотор для АМТ. Диски там свои:
21179-1601085-00 - нажимной диск
21179-1601130-00 - ведомый диск
21179-1601130-01 - ведомый диск вроде как улучшенный (но честно сомневаюсь). Диски мы еще не снимали, в живую их не видел, поэтому производителя не назову. Но скорее всего все тот же валео.
И еще неизвестно что стоит на машине клиента. Возможно уже с -01 индексом.
Муфта сцепления везде одинаковая 2181

от цены 21179 дисков я мягкого говоря охренел. Корзина стоит больше 10тыс, а ведомый больше 4-х тысяч.(на мотор 1.6 приоровские диски стоили каждый в пределах 2-х тысяч)

и то что долго ждут клиенты - это сейчас конкретно со сцеплением на заводе такая беда, не везут У меня тоже около 6 клиентов Вест АМТ ждут диски сцепления почти месяц. А так если дилер нормально работает, то он будет иметь практически все в наличии
Парни учитесь пользоваться поиском . Я несколько раз здесь это повторял .3000951033 SACHS .В комплекте идут корзина ,диск и выжимной .Выжимной не подходит , оставляем родной .

frei
30.05.2016, 15:06
Знакомься, это перегретое сцепление...

Я вот вчера в пробке на жаре больше часа мешалкой ворочал и с огромным интересом размышлял, как бы повел себя робот в этих условиях...

Сергей 74
30.05.2016, 15:07
Знакомься, это перегретое сцепление...
На механике как я понял, такого быть не может?

Dips
30.05.2016, 15:13
На механике как я понял, такого быть не может?

Почему не может ))) сцепление оно и в африке сцепление, любое можно перегреть )
Только как я понял робот перегревает его намного быстрее )

Ladavod
30.05.2016, 15:20
Почему не может ))) сцепление оно и в африке сцепление, любое можно перегреть )
Только как я понял робот перегревает его намного быстрее )

А с чего бы быстрее? Просто там датчик стоит и он об этом знает в отличии от простой механики. В РЭ же русским языком написано, что при перегреве сцепления АМТ специально отпускает его рывками, предупреждает водителя, что сцепление скоро начнет гореть и надо изменить манеру движения. Ведь даже в пробке можно по разному двигаться. Можно например ползти на полусомкнутом сцеплении, а можно ее газом чуть "толкнуть" и газ отпустить, чтобы она катилась сама по инерции. Можно не трогаться на несколько десятков сантиметров каждую секунду. Как то так. Я вот пока еще в пробках сцепление не перегревал, может просто пробок соответствующих не было.

andrey-tlt
30.05.2016, 15:26
Форумчане плиз прокоментируйте кто как понимает

У меня Веста с роботом

на улице стало тепло и заметил следующее после не продолжительного нахождения в пробке при трогании машину трясёт как старую маршрутку (пазик) или как ГАЗ 52

Делаю все как обычно отпускаю тормоз нажимаю медленно газ машинка начинает трястись и тихонько ехать как поедет все проподает но тут же опять останавливаешься и опять все по новой
и такое ощущение что чем медленнее нажимать газ тем сильнее трясет машину кажется морда аж подпрыгивает
Прямая дорога к дилеру. Как минимум - переобучение АМТ.

-=vvs=-
30.05.2016, 15:28
Совершенно верно

Добавлено через 1 минуту
Про пост чуть выше про манеру движения

ingenegr
30.05.2016, 15:37
В РЭ же русским языком написано, что при перегреве сцепления АМТ специально отпускает его рывками,.....
а можно ссылочку на РЭ и номер странички
если такое прописано как особенность авто значит к дилеру и суваться не следует ни гарантийный случай
только деньги возьмут за мойку и диагностику

и еще 10 лет за рулем такое было только раз 8 лет назад на старой шестерке и после замены сцепления больше никогда а в пробках я "люблю" ездить часто
это я к тому что манера вождения ранее на механике не сказывалась так

Добавлено через 43 секунды
Прямая дорога к дилеру. Как минимум - переобучение АМТ.


Что такое переобучение АМТ??? это платно или нет

=VG=
30.05.2016, 15:40
Должно быть бесплатно. Сделают "адаптацию точки схватывания сцепления" скорее всего.

Dips
30.05.2016, 15:42
А с чего бы быстрее?
Можно например ползти на полусомкнутом сцеплении

ну тут ответ есть )

написано, что при перегреве сцепления АМТ специально отпускает его рывками, предупреждает водителя, что сцепление скоро начнет гореть и надо изменить манеру движения.

Ну раз так, значит не все АМТшники читали свою инструкцию ) раз есть вопросы )

ingenegr
30.05.2016, 15:45
да значит не все
РЭ и номер страницы где об этом написано скинет кто-нибудь?

Zensor
30.05.2016, 15:54
А к дилеру все таки надо. Если это дефект сцепления, то заменят по гарантии. Прецеденты есть.

Ladavod
30.05.2016, 16:27
а можно ссылочку на РЭ и номер странички

Ссыылочка? К каждой машине в комплекте идет. Или есть на сайте ВАЗа. Сам поищи. Номер странички? Опять же сам поищи. Я вот сейчас должен по твоему мнению перечитать и тебя носом тнуть? Может еще сопельки подтереть? Где искать я написал, остальное сам.

ingenegr
30.05.2016, 16:33
Руководство нашел прочитал (еще раз) стр.77-81
я думал тут что новое подскажут а нет только приврали ни о каких рывках речи НЕТ
а вот про мигающую шестеренку написано
"...При перегреве сцепления индикатор «шестеренка» рабо-
тает в мигающем режиме..."
"...При этом, при достижении первого порога нагрева, индика-
тор будет мигать медленно, при достижении более высоких
температур и второго порога срабатывания системы диагно-
стики, индикатор будет мигать более быстро..."

У меня шестеренка не горит и не мигает вообще
Как с таким быть тогда :(

Ladavod
30.05.2016, 16:43
Руководство нашел прочитал (еще раз) стр.77-81
я думал тут что новое подскажут а нет только приврали ни о каких рывках речи НЕТ


Есть, может не во всех редакциях, но на сайте ваза все есть для скачивания. Если шестеренка не горит, то естественно надо к дилеру, пусть устраняют. Вот только предъявить дефект надо, со слов не поверят.

Добавлено через 2 минуты
Еще интересный момент. Написано при неисправности датчика внешней температуры система контроля перегрева может не корректно работать... А у нас сам датчик в пробке перегревается :) Может тут собака зарыта. Сам пока с этим не сталкивался, большой жары еще не было. Эту неделю обещают жаркую, понаблюдаю.

andrey-tlt
30.05.2016, 17:10
А к дилеру все таки надо. Если это дефект сцепления, то заменят по гарантии. Прецеденты есть.
Это если переобучение не поможет.

Mishanya
30.05.2016, 17:21
Форумчане плиз прокоментируйте кто как понимает

У меня Веста с роботом

на улице стало тепло и заметил следующее после не продолжительного нахождения в пробке при трогании машину трясёт как старую маршрутку (пазик) или как ГАЗ 52

Делаю все как обычно отпускаю тормоз нажимаю медленно газ машинка начинает трястись и тихонько ехать как поедет все проподает но тут же опять останавливаешься и опять все по новой
и такое ощущение что чем медленнее нажимать газ тем сильнее трясет машину кажется морда аж подпрыгивает
Никакое это не перегретое сцепление, и переобучение не поможет, поможет только замена ведомого диска сцепления. К дилеру прямая дорога и можешь им так и заявить: требуется замена ведомого диска сцепления, ну или всей кпп, как уж решат.

andrey-tlt
30.05.2016, 17:26
Никакое это не перегретое сцепление, и переобучение не поможет, поможет только замена ведомого диска сцепления. К дилеру прямая дорога и можешь им так и заявить: требуется замена ведомого диска сцепления, ну или всей кпп, как уж решат.
Иногда помогает переобучение. КПП по-любому менять не будут. Сцепление обычное приоровское стоит. Меняется в сборе корзина и диск.

Mishanya
30.05.2016, 17:30
Иногда помогает переобучение. КПП по-любому менять не будут. Сцепление обычное приоровское стоит. Меняется в сборе корзина и диск.
В данном случае бракованный диск переобучением не исправить, только заменой.

Igor K.
30.05.2016, 19:50
Еще интересный момент. Написано при неисправности датчика внешней температуры система контроля перегрева может не корректно работать... А у нас сам датчик в пробке перегревается :) Может тут собака зарыта. Сам пока с этим не сталкивался, большой жары еще не было. Эту неделю обещают жаркую, понаблюдаю.
Пару раз столкнулся. Неожиданно загоралась лампочка "Прочие неисправности", потом гасла, а АМТ переходила в аварийный режим: работала только вторая передача. После остановки на светофоре всё заработало нормально и больше эта ошибка не возникала. Дилер считал ошибку датчика внешней температуры. Больше того, меня там "порадовали", что на этот датчик многое завязано вплоть до того, что двигатель из-за него вообще может не завестись.

-=vvs=-
30.05.2016, 20:05
Руководство нашел прочитал (еще раз) стр.77-81
я думал тут что новое подскажут а нет только приврали ни о каких рывках речи НЕТ
а вот про мигающую шестеренку написано
"...При перегреве сцепления индикатор «шестеренка» рабо-
тает в мигающем режиме..."
"...При этом, при достижении первого порога нагрева, индика-
тор будет мигать медленно, при достижении более высоких
температур и второго порога срабатывания системы диагно-
стики, индикатор будет мигать более быстро..."

У меня шестеренка не горит и не мигает вообще
Как с таким быть тогда
Вот как читали? Страница 20 второй столбик.
цитирую: "При перегреве сцепления индикатор работает в мигающем режиме и дополнительно сцепление пульсирует в процессе трогания, чтобы предупредить водителя"

Dips
30.05.2016, 20:06
Надо найти где он стоит )) чет про завязку его с моного куда верится с трудом ))

-=vvs=-
30.05.2016, 20:07
правда индикатор мигать должен, а если не мигает, но потряхивает то как и пишут вероятно дефект сцепления.

Dips
30.05.2016, 20:10
правда индикатор мигать должен, а если не мигает, но потряхивает то как и пишут вероятно дефект сцепления.

Или лампочка на приборке перегорела ))))) как так можно судить ))

Ladavod
30.05.2016, 20:12
Эту неделю обещают жаркую, понаблюдаю.

Ну вот не то что бы жара, не то что бы уж жуткая пробка, но вот так получилось. Попал в пробочку 1,5 км проехал за 32 минуты. Робот все время в режиме М1. Все плавно от начала до конца пробки и после нее. Ни каких посторонних индикаторов не зажигалось. Температура воздуха +25 градусов показания приборки до пробки все те же 25 градусов, в пробке росла потом плавала от 37 до 48 градусов.

Dips
30.05.2016, 20:18
Вот как читали? Страница 20 второй столбик.
цитирую: "При перегреве сцепления индикатор работает в мигающем режиме и дополнительно сцепление пульсирует в процессе трогания, чтобы предупредить водителя"

Вообще конечно дикий бред, чтобы предупредить перегрев сцепления еще больше буксовать сцеплением ))) что за старый маразматик это придумал ? ))

Ladavod
30.05.2016, 20:21
Вообще конечно дикий бред, чтобы предупредить перегрев сцепления еще больше буксовать сцеплением ))) что за старый маразматик это придумал ? ))

Может и не маразматик. Наверно как-то это испытывали, прикидывали. Нужен же водителю какой-то пинок изменить стиль вождения. Ведь моргающая лампочка мало кого остановит, а подергивания уже стимул что-то поменять :)

Dips
30.05.2016, 20:24
Может и не маразматик. Наверно как-то это испытывали, прикидывали. Нужен же водителю какой-то пинок изменить стиль вождения. Ведь моргающая лампочка мало кого остановит, а подергивания уже стимул что-то поменять :)

А что поменяешь если зажат в пробке большой ии нужно все равно ехать ) а она еще больше буксует, думаю индикатор или + писк нормально бы останавливал и так ) Индикатор давления масла, двигатель больше не раскручивает ведь, но и желающих с ним ехать дальше не много найдется )

-=vvs=-
30.05.2016, 20:31
я за! чтоб не пульсировала а как непристегнутый ремень противно пищало непрерывно, намного лучше

Romb
31.05.2016, 10:30
Та же ситуация - спустя какое-то время после езды, при трогании возникает "поддергивания", при этом не ясно связанно ли это с температурой окружающей среды....
Закономерностей нет, но после пробочной езды возникает чаще такой эффект

dema
31.05.2016, 11:19
один раз попал в большущую и все время двигающуюся по 1 метру пробку
т.е. там каждые 10-20 секунд проезжали чуть-чуть

к концу пробки появилось "дрожание" если еле-еле газ нажимать (т.е. почти с холостых трогаться).

если отпускать впереди машину подальше и трогаться более активно - т.е. чтобы сцепление быстро смыкалось - дрожи практически не было.

потом вырвался на оперативный простор, проехал 2-3 км и опять стал. так вот дрожания уже не было.

просто от температуры диск сцепы начинает вибрировать...наверное пружинки слабые.

аналогично дрожала шнива, если в пробке минут 30-40 потолкаться. там заменил сцепление всборе (взял комплект от LUK)...хватило на месяцев 5, потом опять начала дрожать при долгих пробках

вот поэтому есть мнение что даже замена сцепы решит вопрос ненадолго.
я канешно на ТО пожалуюсь гарантийщикам, но как бы не было хуже. то узел с завода, а то местные полезут...

Romb
31.05.2016, 12:09
....вот поэтому есть мнение что даже замена сцепы решит вопрос ненадолго.
я канешно на ТО пожалуюсь гарантийщикам, но как бы не было хуже. то узел с завода, а то местные полезут...
Вот и я о том же думаю, не стоит настаивать на гарантийном ремонте пока дефект не проявит себя совсем явно. Например вообще при любом трогании, всегда. А пока происходит это редко - особо не напрягает

dema
31.05.2016, 12:17
Вот и я о том же думаю, не стоит настаивать на гарантийном ремонте пока дефект не проявит себя совсем явно. Например вообще при любом трогании, всегда. А пока происходит это редко - особо не напрягает

меня останавливает опыт с заменой на шниве - проблема ушла ненадолго
оно того не стоит.
кстати, в сильно дикой пробке аналогично дробило сцепление на цивике (двиг высокооборотистый, трогаться надо с подгазовкой) и на октавии (т.к. двиг с турбиной и с холостых он тягой не отличался...тянул где-то с 1.5 тысяч)

serg100orel
31.05.2016, 15:28
У меня тоже редко трясёт . Бывает и на холодную разок . Я так понял что д*очить газом не надо при трогании еле-еле .

dema
31.05.2016, 15:31
Я так понял что д*очить газом не надо при трогании еле-еле .
ды как и на мкпп, ежли начинать внатяг да с минимальных оборотов - будет дрожать
а газку поддал, оборотов побольше, да и трогаться порезче - всяко стартанешь норм)

так и на АМТ - онаж по сути своей обычная приорокоробка

serg100orel
31.05.2016, 15:51
Был на выходных у вас в Воронеже - понравилось ! красивый город и люди спокойней и добрее ))

dema
31.05.2016, 16:07
Был на выходных у вас в Воронеже - понравилось ! красивый город и люди спокойней и добрее ))

спасибо)

ingenegr
01.06.2016, 09:41
Вот как читали? Страница 20 второй столбик.
цитирую: "При перегреве сцепления индикатор работает в мигающем режиме и дополнительно сцепление пульсирует в процессе трогания, чтобы предупредить водителя"


прикольно)))
а у меня на стр.20 про сиденья и ремни безпасности)))

Добавлено через 8 минут
Та же ситуация - спустя какое-то время после езды, при трогании возникает "поддергивания", при этом не ясно связанно ли это с температурой окружающей среды....
Закономерностей нет, но после пробочной езды возникает чаще такой эффект

товарищ по несчастью с чем Вас и поздравляю

Serg58
05.06.2016, 14:07
Тоже столкнулся с таким явлением. Коробка АМТ.
Обстоятельства появления:
- первый раз заметил после заливки некачественного бензина. Загорелся "Джеки-чан" и вылезла ошибка "Пропуски воспламенения в 1-ом цилиндре". После сброса ошибки и заливки нормального топлива на некоторое время дёрганье пропало.
- необязательно при езде в пробке, всегда при начале движения (при переключениях с 1-ой на 2-ую и т.д. такого нет) и носит случайный характер;
- температура за бортом по БК от +18 до +25 (температура измерялась на ходу и в течение продолжительного времени), ниже указанного диапозона дёрганье не появлялось вообще, выше диапазона - очень редко);
- "Шестернка" и прочие лампы не горят.

Обращался к оф. дилерам. Провели диагностику и адаптацию АМТ - не помогло. На мое предложение разобрать сцепление ответили "Ошибок нет. Если после разборки не найдем что предъявить заводу - все работы за Ваш счет". Рекомендовали при остановке более чем на 30 сек переводить селектор в "нейтраль".

Есть предположение, что к такому явлению приводит совокупность факторов.

Кстати, у кого-нибудь при включении зажигания "Шестернка" загорется на 2-3 сек при самодиагностике АМТ? У меня нет. Хотя в ТИ 3100.25100.12055 написано "После включения зажигания сигнализатор включается на 2-3 секунды, отображая режим самотестирования, и выключается".

nikVL
05.06.2016, 14:15
У меня тоже редко трясёт . Бывает и на холодную разок . Я так понял что д*очить газом не надо при трогании еле-еле .
Сергею Ладаводу с этой проблемой поменяли сцепление и завод уже в курсе что такая проблема существует.У меня тоже дергается на холодную после длительной стоянки при старте и чем холоднее и "сырее" на улице тем больше.

Ladavod
05.06.2016, 19:00
Сергею Ладаводу с этой проблемой поменяли сцепление и завод уже в курсе что такая проблема существует.

Надо сказать, что поменяли когда уже просто рывки пошли когда трогаешься.

Добавлено через 8 минут
ды как и на мкпп, ежли начинать внатяг да с минимальных оборотов - будет дрожать
а газку поддал, оборотов побольше, да и трогаться порезче - всяко стартанешь норм)

так и на АМТ - онаж по сути своей обычная приорокоробка

Вот у меня перед заменой сцепления было с точностью до наоборот. Чем резче трогаешься, тем сильнее рывки были.

dema
05.06.2016, 21:49
Вот у меня перед заменой сцепления было с точностью до наоборот. Чем резче трогаешься, тем сильнее рывки были.
вчера на дилере был, масло менял - заодно продемонстрировал им (там горочка есть)
записали видео)
посмотрим чего завод скажет..

ingenegr
06.06.2016, 09:14
вчера на дилере был, масло менял - заодно продемонстрировал им (там горочка есть)
записали видео)
посмотрим чего завод скажет..

Отпишись как получишь ответ


SERG58


"Обращался к оф. дилерам. Провели диагностику и адаптацию АМТ - не помогло. На мое предложение разобрать сцепление ответили "Ошибок нет. Если после разборки не найдем что предъявить заводу - все работы за Ваш счет". Рекомендовали при остановке более чем на 30 сек переводить селектор в "нейтраль". "

Диагностика и адаптация АМТ платно или по гарантии???
и еще а в чем заключается адаптация АМТ? что это такое?

dema
06.06.2016, 10:03
и еще а в чем заключается адаптация АМТ? что это такое?
заново калибруются актуаторы
запоминает все контрольные точки работы сцеплением (когда размыкаться начинает. когда разомкнулось и тп), прогоняет по всем передачам и т.п.

dema
07.06.2016, 17:19
Отпишись как получишь ответ


SERG58


"Обращался к оф. дилерам. Провели диагностику и адаптацию АМТ - не помогло. На мое предложение разобрать сцепление ответили "Ошибок нет. Если после разборки не найдем что предъявить заводу - все работы за Ваш счет". Рекомендовали при остановке более чем на 30 сек переводить селектор в "нейтраль". "

Диагностика и адаптация АМТ платно или по гарантии???
и еще а в чем заключается адаптация АМТ? что это такое?

пока результат следующий. поскольку продемонстрировал им скачки очень красочно и на видео снялось отлично - меня позвали на гарантийный ремонт.

попробуют "отцентровать" диск сцепления (што это?) или, если не поможет, поменяют диск на новый.
якобы, если центровка эта не поможет -то сразу будет понятно
поэтому попросили ориентироваться на 2-3 часа на всю процедуру

поеду, наверное, в субботу....по результатам расскажу

nitrogen
07.06.2016, 21:19
дерганье еще бывает из за пропусков воспламенения в каком то цилиндре...может катушку прошивает какую нибудь, но чек пока не загорается.

ingenegr
08.06.2016, 14:54
пока результат следующий. поскольку продемонстрировал им скачки очень красочно и на видео снялось отлично - меня позвали на гарантийный ремонт.

попробуют "отцентровать" диск сцепления (што это?) или, если не поможет, поменяют диск на новый.
якобы, если центровка эта не поможет -то сразу будет понятно
поэтому попросили ориентироваться на 2-3 часа на всю процедуру

поеду, наверное, в субботу....по результатам расскажу


добро
пиши как и что получится

andrey-tlt
08.06.2016, 17:07
пока результат следующий. поскольку продемонстрировал им скачки очень красочно и на видео снялось отлично - меня позвали на гарантийный ремонт.

попробуют "отцентровать" диск сцепления (што это?) или, если не поможет, поменяют диск на новый.
якобы, если центровка эта не поможет -то сразу будет понятно
поэтому попросили ориентироваться на 2-3 часа на всю процедуру

поеду, наверное, в субботу....по результатам расскажу
Да диск копейки стоит, по сравнению с тем, что с механикой идет. Думаю просто поменяют корзину в сборе и не будут заморачиваться.

dema
08.06.2016, 17:31
Да диск копейки стоит, по сравнению с тем, что с механикой идет. Думаю просто поменяют корзину в сборе и не будут заморачиваться.

ехал я недавно в такси джетте в питере....МКПП
так на старте там такие вибрации были, думал стекла полопаются
и вполне понятно, почему не меняют......стоит сие мероприятие там космос

GenaM
08.06.2016, 17:50
и вполне понятно, почему не меняют......стоит сие мероприятие там космос
думаешь на весту там дешевле? на калине ТО-2 стоит дороже чем на джетту))) ТО-2 15000 км
Cтоимость работ - 8 244 руб.
Стоимость запчастей - 3 034 руб.
Общая стоимость 11 278 руб.

Это автоцентр-парнас

dema
08.06.2016, 17:58
думаешь на весту там дешевле?
я про стоимость мероприятия по замене "маховик+корзина+диск сцепления" для джетты и для 129+АМТ

канешно, зачастую можно и не трогать маховик
но на тех дже пальцвагенах он хитро вые....деланный, двухмассовый и чаще всего именно от него идут вибрации.

GenaM
08.06.2016, 21:29
я про стоимость мероприятия по замене "маховик+корзина+диск сцепления" для джетты и для 129+АМТ
интересен пробег той джетты и сколько раз ты за этот пробег будешь менять сцепу, сдаётся мне проще один раз но дорого чем много раз подешевле)

dema
08.06.2016, 21:47
интересен пробег той джетты и сколько раз ты за этот пробег будешь менять сцепу, сдаётся мне проще один раз но дорого чем много раз подешевле)

посмотрим, загадывать не буду

пробег там был ~ 170ткм
а ценник на один только маховик приближается к 30 тырам + сцепление еще тыщ 10
сколько раз на приоро-железках можно поменять сцепу всборе за эти деньги?))

не будем брать цену официалов, а то совсем плохо станет..

GenaM
08.06.2016, 22:33
а ценник на один только маховик приближается к 30 тырам + сцепление еще тыщ 10
ну полтинник! актуатор проходит 170т.км? + несколько замен сцепы - не дороже?

dema
08.06.2016, 22:38
ну полтинник! актуатор проходит 170т.км? + несколько замен сцепы - не дороже?
а причем тут актуатор то?)) вроде речь за сцепу..

GenaM
08.06.2016, 22:44
а причем тут актуатор то?))
это я о своём ))) дешевле то в итоге эта связка не выйдет, а нервов попьёт.
и для 129+АМТ

dema
08.06.2016, 22:54
это я о своём ))) дешевле то в итоге эта связка не выйдет, а нервов попьёт.
робот все-таки корректно с роботом сравнивать тогда, раз речь за актуаторы...чо там мехатроник стоит?))
ибо какой бы классной (а она не классная там) не была ручка на пальцвагене - но сама она не переключится(

про не классную: 6-ступка на октаве нифига не давала переключаться на больших оборотах ударно. она затыкалась и рычаг тяжко ходил.
медленно переключаться - базару нет, все супер.
а вот быстро - нифига

GenaM
08.06.2016, 22:59
робот все-таки корректно с роботом сравнивать тогда,
а механнику с механникой) в механниках будет паритет, дсг полюбому дороже выйдет, но насколько?! только время покажет.

dema
08.06.2016, 23:08
а механнику с механникой) в механниках будет паритет, дсг полюбому дороже выйдет, но насколько?! только время покажет.
а в том и суть АМТ, что это механика, но с автоматическим переключением)

процесс старта с места не отличается от обычный мехи

на дсг стартует плавнее почему? потому что там 7 передач и первые 3 сближены...чтобы 1-ая была сильно короче и процесс проскальзывания сцепы минимизировать

serg100orel
09.06.2016, 01:30
на приорофоруме у человека тряска прекратилось только после замены актуатора сцепления . замена сцепы сначала результата не дала . я вот жду когда мой актуатор приедет .

dema
09.06.2016, 15:11
тут фоном у одного драйвовчанина процесс идет https://www.drive2.ru/l/10169604/
наверное, сегодня почитаем о результатах)

Ladavod
09.06.2016, 15:20
У меня кстати подергивагия опять стали проявляться. Не так как было раньше, но симптомы тревожные. Если будет прогрессировать, то опять поеду дилера теребить. И опять как раньше, чем резче старт, тем сильнее подергивания.

dema
09.06.2016, 15:45
И опять как раньше, чем резче старт, тем сильнее подергивания.
другая проблема точно.
у меня чем плавнее и с чем меньших оборотов - тем вероятнее появление трясучки

реально проявляется только при выезде с парковки и при жуткой пробке, где по полметра надо проезжать.

Ladavod
09.06.2016, 16:20
другая проблема точно.
у меня чем плавнее и с чем меньших оборотов - тем вероятнее появление трясучки

реально проявляется только при выезде с парковки и при жуткой пробке, где по полметра надо проезжать.

У меня явно только после отстоя в несколько часов при первых 2-4 троганьях. Но вот ведь и раньше все так же начиналось.
Она может и не другая, а просто проявляется по разному. Думаю виновник этого дела один. Знать бы еще точно кто. Два комплекта сцеплентя брак? Может маховик с биением вне допуска? Или выжимной на шлицах плохо ходит, с закусыванием?

Добавлено через 7 минут
Кстати о ходе выжимного. Никто не смотрел, есть через что брызнуть смазкой на вал у робота как у простой механики ВАЗовской?

Сергей 74
09.06.2016, 17:25
Ladavod,
dema,
Ladavod, не стал все читать, дерганья только на АМТ?

Robin
09.06.2016, 17:40
Сергей не переживай))) На МКПП все в норме, жалоб пока здесь не слышал.

Ladavod
09.06.2016, 18:41
Ladavod,
dema,
Ladavod, не стал все читать, дерганья только на АМТ?

Я могу только про свою сказать, у меня АМТ. И я возможно придераюсь, просто на заводском комплекте были реальные рывки, тут же легкое подрагивание, пассажиры не замечают, но я то машину за рулем чувствую и теперь возможно дую на воду :)

Сергей 74
09.06.2016, 19:42
Robin, спасибо.

nikVL
09.06.2016, 20:03
У меня с потеплением все подергивания при холодном старте пропали.Сегодня специально с утра хотел добиться что бы задергалась-не получилось,а с утра прохладно было.Посмотрим что осенью будет.

Serg58
10.06.2016, 00:44
У брата Калина Кросс, механика, пробег 4500 км тоже временами есть подергивания при трогании с места…

hufsa
10.06.2016, 06:55
Завод на это примерно отвечает так.
1. Зарядка аккумулятора.
2. Адаптация сцепления и прошивка коробки.
3. Снятие коробки.

У меня дошло до 3 пункта. Ну тут к гадалке не ходи, нужно диск менять

Ladavod
10.06.2016, 07:14
У брата Калина Кросс, механика, пробег 4500 км тоже временами есть подергивания при трогании с места…

Вся беда в локализации... Валео даже турецкого производства было великолепным сцеплением, теперь его делают если не ошибаюсь в Ульяновске. Причем не знаю как материал накладок, но внешне корзина турецкая и ульяновская отличаются, даже количеством лепестков...

ingenegr
10.06.2016, 14:39
другая проблема точно.
у меня чем плавнее и с чем меньших оборотов - тем вероятнее появление трясучки

реально проявляется только при выезде с парковки и при жуткой пробке, где по полметра надо проезжать.


dema

согласен про пробки такая же беда

serg100orel
11.06.2016, 01:27
у всех нас поголовно что-ли трясёт АМТ ? отпишитесь у кого пробег больше 6 тысяч и не трясёт . хоть какую статистику навести..

dema
11.06.2016, 11:14
заметил закономерность
всю неделю езжу бодро

амт при старте обороты под 1.5 делает...никакой тряски вообще
потом попал в какую-то долгую пробку. АМТ себя вел идеально еще минут 20 (по метру двигались)...а потом начал дробить и пытаться трогаться с холостых
потом из пробки выехал - газ в пол...и дальше опять все идеально)

nikVL
12.06.2016, 00:03
Дерганье при трогании.Замена сцепления на АМТ.
https://www.drive2.ru/l/10169604

dema
12.06.2016, 00:11
свой пост позже выложу...поздновато
но вкратце: сцепление сегодня поменяли
все эффекты ушли

все ровно и мягко работает в любых режимах

делали по гарантии

serg100orel
12.06.2016, 00:22
вчера было тепло , весь день трясло . сегодня по дождю ехал к дилеру на замену актуатора всё ровно было . после замены тоже . Будем ждать тепла . дилер учится на моей машине и мне не скучно , благо недалеко от него живу ))) сегодня делился опытом с мастером-приёмщиком по втулкам от шнивы и поронитовых прокладках под опоры стоек . они ещё по старинке мажут и шайбы пихают )))

dema
12.06.2016, 21:25
https://www.drive2.ru/l/10196493/

serg100orel
12.06.2016, 22:56
https://www.drive2.ru/l/10196493/

меняли только диск ?

dema
12.06.2016, 23:03
меняли только диск ?
да
только диск

serg100orel
18.06.2016, 02:18
замена актуатора мне не помогла . с наступлением тепла снова начало трясти , чаще даже на подостывшем слегка после пробки движке . надо теперь научится точно ловить эту тряску , чтоб дилер заменил диск .

timtl
18.06.2016, 07:34
у всех нас поголовно что-ли трясёт АМТ ? отпишитесь у кого пробег больше 6 тысяч и не трясёт . хоть какую статистику навести..
Пробег 7 тысяч. Не трясет вообще, стартует настолько плавно, что на механике так никогда не получится. Машина январская.

restwed
18.06.2016, 20:42
Пробег 4200, бывает иногда на холодную трясет, еще заметил что иногда трясет после стоянки на солнце. Дилеру это показать не могу в виду того что неисправность эта "плавающая". И при включении задней скорости чувствуется удар дисков сцепления. Неприятно.

Еще заскрипел актуатор, разводящий сцепу. Должны поменять по гарантии, жду когда его привезут дилеру.

Завидую белой завистью тем у кого всё ок, я за 3,5 месяца к дилеру по разным проблемам уже 5 или 6 раз ездил.

hufsa
18.06.2016, 21:42
Пробег почти 5. В жару как трясло, так и трясет. Не помогло немного поджечь сцепление.
Приговорили к замене полного комплекта. Выжимной, корзина, диск

ingenegr
20.06.2016, 14:55
Пробег почти 5. В жару как трясло, так и трясет. Не помогло немного поджечь сцепление.
Приговорили к замене полного комплекта. Выжимной, корзина, диск

Подскажите а как гарантийщику предъявляли???
у меня вот эффект не постоянный
я вот думаю что как всегда получится приеду туда а показать не смогу
обязательно закон подлости сработает
или принимают без проблем??? я так понимаю это видимо проблема уже далеко не единична

dema
20.06.2016, 14:58
Подскажите а как гарантийщику предъявляли???
у меня вот эффект не постоянный
я вот думаю что как всегда получится приеду туда а показать не смогу
обязательно закон подлости сработает
или принимают без проблем??? я так понимаю это видимо проблема уже далеко не единична

мой вариант "демонстрации" не канает? или не пробовал?

serg100orel
21.06.2016, 00:43
Подскажите а как гарантийщику предъявляли???
у меня вот эффект не постоянный
я вот думаю что как всегда получится приеду туда а показать не смогу
обязательно закон подлости сработает
или принимают без проблем??? я так понимаю это видимо проблема уже далеко не единична

а ты приедь к дилеру и наедь ему на мозг . они эту проблему знают , только под дурачков косят , лень им письмо на завод отправить . гарантийщик мой в курсе , я его уже проинформировал , будет менять сцепление , даже не пробовал отмазаться :beauty: . смелее батенька ,смелее :struggle:

hufsa
21.06.2016, 09:51
Подскажите а как гарантийщику предъявляли???
у меня вот эффект не постоянный
я вот думаю что как всегда получится приеду туда а показать не смогу
обязательно закон подлости сработает
или принимают без проблем??? я так понимаю это видимо проблема уже далеко не единична

Ездил несколько раз из за того что были другие дефекты (зеркала, стекла). На какой-то раз проявился, стали заряжать АККУМУЛЯТОР по поручению завода. Просидел в ДЦ 6 часов, уехал.. Проехал 3 светофора и все сначала..
На второй раз уже подошли с другой стороны и решили снимать коробку..
Проблема известна только на заводе. у нас в ДЦ я был первый с таким, хотя и дилерский центр большой и город 5 по численности в России.

РЕЗУЛЬТАТ: Замена ведомого диска, Замена ведущего диска (Корзина).
Вчера в +35 ездил по пробкам, никаких вибраций пока.

P.S. Так ты из Нижнего оказывается =) Земляк.. В каком Центре обслуживаешься?

Сергей 74
21.06.2016, 10:54
hufsa, У вас АМТ или МТ?

ingenegr
21.06.2016, 12:27
P.S. Так ты из Нижнего оказывается =) Земляк.. В каком Центре обслуживаешься?[/QUOTE]

начинал на первой калине с Лада-Авто
они мне при замене резистора у мотора отопителя слили хлодоген и не залили узна про это через пол года когда потеплело и сломали защелку на панельке, приехал залили больше к ним ни ногой
Ока лада далеко (я из щербинок)

потом ездил в авенсис на сормовский поворот и с первой калиной и со второй (там рботал знакомый механик он все и делал)
теперь механик перевелся на казанское шоссе ну и я за ним

а ты куда ездил???

Добавлено через 45 минут
hufsa, У вас АМТ или МТ?

коробка АМТ

andrey-tlt
21.06.2016, 12:37
Подскажите а как гарантийщику предъявляли???
у меня вот эффект не постоянный
я вот думаю что как всегда получится приеду туда а показать не смогу
обязательно закон подлости сработает
или принимают без проблем??? я так понимаю это видимо проблема уже далеко не единична
Заснять на видео и отправить ПМ-у по viber или whatsapp. Или ПМ-у позвонить - пусть подъедет и зафиксирует неисправность.

dema
21.06.2016, 12:43
РЕЗУЛЬТАТ: Замена ведомого диска, Замена ведущего диска (Корзина).
Вчера в +35 ездил по пробкам, никаких вибраций пока.
мне только сам диск поменяли - тоже никаких вибраций вот уже 600 км по городу))

ingenegr
21.06.2016, 13:52
Заснять на видео и отправить ПМ-у по viber или whatsapp. Или ПМ-у позвонить - пусть подъедет и зафиксирует неисправность.

очень эффектно это проявляется в пробке особенно в горку и в этот момент как то пока не до видеокамеры(((

Записался на пятницу
а ПМ даже не дослушал поход не первый раз такое слышит
поживем увидим

Добавлено через 1 минуту
мне только сам диск поменяли - тоже никаких вибраций вот уже 600 км по городу))



А вот тебе диск поменяли это на 6000 только???
какой диск поставили не интересовался? такой же или другой производитель

dema
21.06.2016, 14:05
А вот тебе диск поменяли это на 6000 только???
какой диск поставили не интересовался? такой же или другой производитель
вот тут (https://www.drive2.ru/l/10196493/)все подробности

Сергей 74
21.06.2016, 17:13
коробка АМТ
Я так понял, тряска только у АМТ?

Dips
21.06.2016, 17:59
Я так понял, тряска только у АМТ?

угу )

hufsa
21.06.2016, 21:03
А вот тебе диск поменяли это на 6000 только???
какой диск поставили не интересовался? такой же или другой производитель

Если интересно, ставят такой же приоровский диск. Видимо, в какой то партии были косяки..

Я в Ока-лада меняю. Я с автозавода, тоже далеко. Но брал там..)

Jax
22.06.2016, 10:31
у всех нас поголовно что-ли трясёт АМТ ? отпишитесь у кого пробег больше 6 тысяч и не трясёт . хоть какую статистику навести..

к сожалению тоже трясет после длительной езды по городу..9500 пробег =(

serg100orel
22.06.2016, 11:34
Мой гарантийщик поставил стакан воды и снял видео .